со времени опубликования Вашего пОста первого декабря прошлого года прошло уж порядком времени...
но вопросы, которые Вы подняли, вопросы слишком серьезные чтоб писать впопыхах...
Александра писал(а):
но ведь встречала я вполне спокойных представителей САО
типичный поведенческий портрет кобеля САО хрестоматийного представителя породы - спокойный уверенный уравновешенный...
это таким, каким мы хотим видеть его идеальный поведенческий портрет...
какой Среднеазиатская Овчарка должна быть...
и когда мы с Вами говорим о идеальном поведенческом портрете той или иной породы, мы должны отдавать себе отчет в том, что мы говорим о собаках, какими
они должны быть и отдавать себе отчет в том, что они давно такими не являются...
потому что давно уже все служебные, охотничьи, пастушьи и ездовые породы утратили свое функциональное назначение и перешли благодаря выставкам в разряд пород декоративных...
и помимо красивого меха имеют бесконечное количество генетически наследуемых заболеваний и огромное количество проблем с нервной системой и поведением...
Александра писал(а):
да, кот мой был то ли умнее, то ли голоднее, но несомненно более способным…
другой вопрос...
точнее несколько вопросов...
первый вопрос...
аборигенность...в естественной среде
выживают - по другим законам...
собаки заводские и собаки аборигенные сильно разнятся своим поведением...
охотники, полицейские, военные, питмены, люди использующие собак как гужевой транспорт, из поколения в поколение, десятками, сотнями лет пускают в разведение животных с каким-либо, наиболее гипертрофированным поведением, в зависимости от того функционала, к которому данные собаки предназначены...
защитная, норная, гончая, поноснАя, следовая, травильная, ездовая, работы требуют ярко выраженной мотивации к какой-либо узкофункциональной деятельности, так называемых
рабочих качеств и при этом РАЗНЫХ поведений и РАЗНЫХ характерных особенностей нервной и эмоциональной организации, отбираемых из поколения в поколение, на протяжении десятков, сотен лет...
собака пригодная к работе в полиции, выполняющая патрульную работу, прежде всего должна испытывать
ОГРОМНУЮ ПОТРЕБНОСТЬ быть с человеком и
ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА...
и к этому, сильное желание преследовать, кусать, бороться...
ей необходим ярко выраженный гипертрофированный добычный инстинкт...
желание преследовать, догонять, кусать...
до самозабвения...
до потери
базового жизнеобеспечивающего основного инстинкта...
инстинкта самосохранения...
+ к этому, ей необходима выносливость...
хорошее здоровье...
и конечно же, для сложной, многопозиционной, разноплановой служебной работы собаке требуются мозги...
хорошая "голова"...
это то,
какой ДОЛЖНА БЫТЬ служебная собака...
собаке же для норной работы требуется в первую очередь не контакт с проводником, а
характер...
представьте себе на секунду, что Вам, придет нужда залезь в нору к барсуку или к лисе...
и вытащить их оттуда...
догадываетесь, как барсук или лиса, на это среагируют?...
чайку нальют, сникерсом угостят ж...
нет?...
и вправду нет...
барсук будет категорически против того, чтоб его доставали из норы...
и свои аргументы "против" он будет излагать максимально доходчиво...
он будет кусать Вас ОЧЕНЬ СИЛЬНО и ОЧЕНЬ БОЛЬНО...
любой ценой пытаясь спасти свою жизнь...
во вторую очередь такой собаке потребуется гиперторфированный добычный инстинкт...
и только во третью очередь, собаке для норной работы потребуется контакт с проводником...
чтоб, как-то строить отношения с тем, кто подводит ее к норе...
собаке, которая несет службу, таща за собой нарты по вечной мерзлоте, по несколько суток подряд, необходимы совсем другие качества...
она должна
очень сильно хотеть бежать...
Вы хорошо себе представляете, что такое бежать двадцать минут?...
а три часа?...
а сутки?...
вряд-ли кто, находясь в своем уме, если не считать, Форреста Гампа, захочет бежать по собственной воле больше десяти минут...
а такой собаке это просто жизненно необходимо...
и если она на секунду задумается, зачем это ей, она не захочет это делать...
и значит будет к этой работе непригодна...
когда же мы с Вами говорим о средне-азиатской овчарке, то попробуйте подумать не о том, что по утверждениям из каких то источников, этой породе две тысячи лет, а о том,
кто, и для какой работы и как их разводил?...
какой ментальностью обладали люди прикладывающие силы к их разведению?...
и как они это делали?...
и какие задачи перед собой ставили?...
и ставили ли они перед собой какие-то задачи вообще?...
здесь некорректно использовать термин "овчарка"...
овчарка...
настоящая пастушья собака это бордер-колли...
а применительно к среднеазиатской овчарке этот термин некорректнен...
просто какие-то чабаны шли по многу дней и недель по горам...
гнали впереди себя отару овец...
и какие-то крупные собаки мерной поступью вышагивали параллельно отаре, в надежде что периодически забиваемые чабанами овцы не будут чабанами съедены целиком...
потому как кишки, шкуры и кости чабаны не считали с пищевой точки зрения для себя ценными...
и опыт...
опыт передаваемый от предков этих собак к потомкам на протяжении двух тысячелетий, убеждал их в том, что эти передвижения за отарой рентабельны...
Мифы и Легенды...
истории, которые нам нравятся...
какие-то истории рассказанные нам, сбивают нам настроечную таблицу...
этих собак назвать даже "условно-служебными" будет предельно некорректно...
потому как их "служебность" насчитывает не двухтысячелетнюю историю, а всего лишь с двадцатых годов двадцатого столетия...
и стали они "условно-служебными" не по причине того, что какие-то гении обнаружили вдруг в них, изумительный рабочий потенциал...
а по причине того, что несчастных "детей рабочих"(с) и крестьян, "загоняли за Можай", в бескрайние степи и горы, в буденовках и шинелях, и заставляли бродить по этим прекрасным, Богом забытым местам, "на страже рубежей Советской Родины"(с)...
служебных собак не хватало...
если во Вторую Мировую, под Сталинградом, "на два солдата - одна винтовка"(с)...
один с винтовкой бежит впереди...
второй, следом за ним...
если первого, с винтовкой, "пуля-дура"(с) срежет, то винтовку второй подхватывал...
а что ж в двадцатых-то?...
никак не лучше...
буденовки и шинели пообтрепались, износились...
новых не прислали...
собак служебных на окраины Советского Союза не хватило...
вот и бродили по они неприкаянные, в ватных халатах, от местных кутюрье, и в "шапках киргизских"(с), с трехлинейками и берданками, оставшихся с местных складов со времен Российской Империи, и за нехваткой служебных собак, с аборигенными собаками, всеми правдами и неправдами отловленными на окраинах кишлаков...
и потом, они, "вторым дыханием", в "лихие девяностые"(с), с их безудержной криминальной активностью, помноженной на ментальностью наших с Вами соотечественников, с безграничной страстью наших соотечественников ко всему большому и дикому, вошли в наш городской быт, но уже под другим брендом...
под брендом "собак-телохранителей"(с)...
КРУПНЫЙ товар для НОВЫХ ЛЮДЕЙ...
Александра писал(а):
правда хозяева были в основном сами крупногабаритными мужчинами, которые признавались что лупят нещадно своих деточек
отдельные особи кобелей середне-азиатских овчарок и вправду обладают очень сильным характером...
и далеко не каждый из людей, их заводящих, способен справиться с их сильным характером,
по причине отсутвия характера собственного...
при отсутствии ярковыраженной социальной потребности у данных собак, при отсутствии на то время методик бесконфликтного обучения, приходилось использовать "старую школу обучения"...
причем использовать ЭФФЕКТИВНО...
и с такими сильными, независимыми животными "себе на уме", получалось это более менее сносно у очень небольшого количества граждан...
и от того - беда на беде...
Ваша история одна из тысяч подобных историй...
и Ваша история закончилась, не в пример тысячам других, очень хорошо...
все живы...
никого из людей не убили...
собаку не усыпили не застрелили...
Мама жива...
так чего же печалиться, и испытывать чувство вины?...
все же хорошо....
Маму укусили?...
так же не Вы, не Мама, не были к этому готовы...
у Вас не было опыта...
Вас никто не предупредил,
что такое бывает...
в отличии от других людей, которых предупреждаешь, но они "не верят"...
viewtopic.php?f=33&t=12711viewtopic.php?f=5&t=12702собака - это не просто друг...
друг человека...
не киноидол Хатико, родившийся в воспаленном сознании голливудских сценаристов...
не фантастический персонажи: странствующий философ Лесси,
спецагент Ресси,
Комиссар Рекс -четвероногий лохматый полицейский...
собака, как ни странно, еще и
животное...
животное, чье поведение руководствуется не только, и не столько
так радующей нас, социальной потребностью, потребностью быть с другими особями, который мы используем базово, смещая потребность быть с себе подобными, потребностью быть
с человеком и для человека...
а так-же и другими потребностями и мотивациями...
как бы мы не придумывали себе собак, они останутся такими какие они есть...
и для того что-бы управлять СИЛЬНЫМ КРУПНЫМ ДИКИМ НЕЗАВИСИМЫМ животным, необходимы характер и сила...
сила воли...
+ определенная ментальность, сродни этим собакам, чтоб такую собаку
захотеть взять...
и когда мы говорим о том, что мы приняли решение завести собаку, то прежде чем ее завести, необходимо к этому подготовиться...
чтобы "на берегу" понять что для нас будет это Путешествие в Мир Прекрасного...
будет это для нас Красное Море, Бискайский залив или река Белая, впадающая в Стикс...
Александра писал(а):
может конечно я подход не нашла к песке…и знаний не хватило…мозгов…понимания его собачьей души. но что вышло- то вышло
Александра...
в этом нет проблем...
на том этапе развития общества не было культуры воспитания собак, которая позволила бы Вам сделать ту работу ТАК хорошо, как бы нам с Вами этого хотелось...
прошло время...
и все изменилось...
прошло время, и Ваша жизнь стала другой...
Мир то с тех пор неузнаваемо изменился...
стали другими люди...
другими стали собаки...
другими стали мы...
и те истории, которые мы не прошли когда то, дали нам сегодня хороший багаж...
багаж ошибок...
знаний...
и опыта...
благодаря тому что вчера нам
не хватило опыта и знаний, вчера и сегодня мы получили сильный стимул к своему росту...
и, по большому счету, вышло всё хорошо..
вчерашняя боль стимулирует к сегодняшнему внутреннему личностному развитию...
при хорошем раскладе, Вы ничего не потеряли...
Вы только приобрели...
главное сегодня не опустить руки...
не сдаться...
и не перестать "грести"...
утонуть всегда проще...
но "проще", не синоним "лучше"...
чем сложнее задачи, тем выше наш уровень квалификации...
тем глубже и объемней мы...
"люди показывают себя под нагрузкой"(с)...
у Вас была такая возможность...
особенно в том возрасте, в котором Вы были в той истории...
и согласитесь, для хрупкой девочки-подростка, без опыта знаний и помощи Вы справились на 5+...
и я Вами горжусь...
мне, человеку с двадцатичетырехлетним опытом работы с подобными животными, с разгребанием сложных проблемных ситуаций, не удастся даже представить, как на Вашем месте, в том Вашем, возрасте, и при тех представлениях о дрессировке, какие были в те годы, эту работу можно было сделать лучше...
Александра писал(а):
Виталий Орлов писал(а):
простить его - единственный выход...
у него конкретно горит...
боль, с которой ему приходится жить - невыносима...
мы все инвалиды детства...
и он...
и я...
нет плохих людей...
все хорошие...
достаточно его простить, и попробовать, простив, полюбить...
Правильно все написано. Хорошо написано! Да
не про моего отца )
кто Вам это сказал?...
кто Вам сказал что
Ваш случай особенный?...
что Ваша история отличается от других?...
везде боль одна...
только клиника болезни протекает чуть по разному...
а страдания одинаковы...
люди все одинаковы...
просто степень болезни разная...
и клинические симптомы...
кто-то болен...
кто-то сильно болен...
кто-то очень сильно болен...
кто-то еще сильнее...
по большому-то счету, простить Вам его нужно не ему...
Вам...
это нужно именно Вам...
чтобы простив Отца...
отпустить ту боль, которая Вас, хранясь постоянно в Вашей памяти, изнуряет Вас...
эта боль деформировала, смяла и разорвала Вас, как намокшую бумажку, невыносимость этой постоянной боли не позволяет Вам и сейчас выстроить отношения с представителями мужеску полу...
хорошие доверительные искренние отношения...
потому как Вы до сих пор, спустя столько лет, ждете что Вас
опять обидят...
что Вам
опять сделают невыносимо больно...
что Вас
опять бросят...
опять предадут...
и если Вы сможете простить его...
Вы сможете
стать свободной от той боли...
Вы сможете "не оставаться из года в год, на второй год"...
а сможете "перейти в следующий класс"...
мы все тянем за собой призраков своего прошлого...
у нас у всех есть "свои скелеты в шкафу"(с)...
и единственное лекарство от боли прошлого - это
ЛЮБОВЬ и ПРОЩЕНИЕ...
простить то надо, по большому счету не Папу...
поймите...
поймите простую
ЦИНИЧНУЮ вещь...
простить надо
себя...
простить и полюбить Папу...
простить его в своем сердце...
простить и полюбить...
поведение у всех нас рефлекторное...
и чем сложнее человек организован, тем сильнее его ментальные страдания...
страдания не от Папы...
страдания от собственного ума...
самые сильные страдания...
страдания от собственного ума...
большинство из нас этого не выдерживают...
не выдерживают невыносимо долгой боли...
не выдерживают и склеивают ласты...
так нужно ли нам держаться за эти обиды и боль?...
сделает ли нас эта боль счастливыми и свободными?...
конечно нет...
простить...
полюбить...
и начать новую ЖизньЖизнь без боли и страданий...
Александра писал(а):
Вы ,возможно, спроецировали это на кого-то другого... «инвалиды детства» тоже разные бывают
вот не поверите...
родившись и выросши, и всю жизнь работая в этой Стране, и будучи таким же инвалидом, я догадываюсь,
какие бывают "инвалиды детства"(с)...
"эмо бывают разные"(с)...
поймите такую простую штуку...
"инвалиды детства"(с) рождаются от "инвалидов детства"(с), и, в свою очередь, рождают "инвалидов детства"(с)...
это "замкнутый круг"(с)...
замкнутый порочный круг...и разорвать его в силах
только мы сами...
"Доктор Помоги Себе Сам"(с)...
Вы должны перестать бояться этой боли...
перестать прятаться от этой боли внутри этой боли...
и взять ответственность за
свою судьбу в свои руки...
Вы должны понять что "ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ"(с)...
что пришла пора стать счастливой в отношениях...
в отношениях с людьми...
и не в отношениях с собаками, как большинство из нас это пытаются делать, так и не научившись строить отношения с людьми...
мы бежим от собственной боли...
мы прячемся от собственной боли в бездонную яму собственной боли...
мы бежим от отношений к отношениям...
и разрушив одну чью-то жизнь и изломав себя, идем рушить жизни новые, доламывая, сокрушая, разрушая в конец себя, как личность, и убивая в себе, все хорошее, что в нас еще осталось, не находя в других отношениях той любви, которую мы всегда так ищем, оправдываем собственную слабость и безвольность "неизлечимым случаем"...
прячемся в собственной боли...
в телевизоре...
в бутылке...
в судоку...
в компьютерных играх...
в интернет-суррогатах общения...
в форумных срачах...
в спортивном болельществе...
в разделение Мира на "своих" и "чужих"...
на "плохих" и "хороших"...
в ненависти к другим...
в поиске виноватых в нашем несчастье...
в погоне за модой...
в булочках и пирожных...
в прикуривании одной сигареты от другой...
в дешевых романчиках "про любовь" в мягких обложках и на плохой бумаге...
в "подглядывании за медийными персонажами" через TV и периодику...
такими же несчастными людьми, как и мы...
только, к их беде, известными другим людям..,
но почему-то нами воспринимаемыми как сверхлюди-кумиры...
в своих иллюзиях...
чуть более простых или чуть более узорчатых...
а лекарство от болезни очень простое...
и доступное всем...
Любовь лечит всё...
и если Любовь что-то в во мне не излечила, значит мне, как и любому из нас, не удалось отличить Свою Любовь от Своего Эгоизма...
и если боль не уходит значит мы чего-то еще не сделали...
или сделали что-то не то...
Александра писал(а):
есть такие (мужчины, да и женщины) которым не нужно что бы их любили.
Александра...
ТАКИХ ЛЮДЕЙ НЕТ...любому живому существу необходима Любовь...
просто кого-то когда-то
ТАК СИЛЬНО ОБИДЕЛИ, что он не ориентируется адекватно в пространстве, и боится отношений, и прячется от них
ТАК СИЛЬНО, что
ОЧЕНЬ БОЛЬНО КУСАЕТСЯ В ОТВЕТ НА ЛЮБОЕ ВАШЕ ВНИМАНИЕ на любую попытку наладить контакт...
и жить с этим на самом деле невыносимо больно...
но мы же взаимокусаемы...
в ответ на укусы наших близких мы кусаемся в ответ еще больнее...
от боли и обиды...
сами того не отслеживая...
рефлекторно...
мы начинаем вести себя как собаки...
гавкнули на нас...
мы налаяли в ответ...
как Ваш Папа не критичен к своему поведению, и с тем же успехом, некритичны с собственному поведению и Вы...
и я...
нам всем кажется, что нас обидели...
незаслуженно и несправедливо...
мы, как это не прискорбно, умеем близко и глубоко чувствовать только свою боль...
и это наша главная беда...
беда каждого из нас...время...
любовь...
терпение...
и непривязанность к результату...
Александра писал(а):
ведь не всякому алабаю нужен любящий хозяин
ну тут с Вами не удастся поспорить...
более того, если мы встречам Алабая, нуждающегося в любящем хозяине, то это
исключение, подтверждающее правило...
другой вопрос...
другой вопрос...
у нас есть опыт длительной работы с Алабаями, когда мы искусственно, без генетических на то предпосылок, искусственно, своими руками раскачиваем в Алабаях социальную потребность...
делаем эту работу САМИ, ЗА НИХ...
изо дня в день...
и в них...
и через какое-то время и какие-то приложенные усилия, никто уже и не поймет, что это hand made...
а не "собака такая"(с)...
"особенная"...
ну и самый актуальный вопрос...
мы то с Вами, дорогая моему сердцу, Александра...
мы то с Вами...
Слава Богу, не аборигенные животные...
не Алабаи...
и если даже с Алабаями такое возможно...
так неужели мы не сможем сделать это с собой?...
но для этого необходимо проявить силу воли...
решимость...
и стабильное следование правильно выбранному
Александра писал(а):
Эта история была несколько лет очень болезненна для меня
мои искренние соболезнования...
я не по-наслышке "знаю что такое боль"(с)...
мне приходится сталкиваться с подобной болью по много раз в день...
"здоровых нет, есть необследованные"(с)...
но...
если зарыться глубже в себя...
и быть с собой честными...
эта история не перестала быть для Вас болезненной...
она так же остро болезненна для Вас и сейчас...
она не дает Вам жить...
не дает быть счастливой и свободной от боли...
она душит Вас каждую секунду...
Вы просто притерпелись...
и Вам кажется, что Вам не больно...
потому что на каком то этапе,
невыносимо сильная и
невыносимо долгая боль отупляет нас и начинает казаться не болью, а нормальным, естественным нашим состоянием...
хотя эта боль постоянно и невыносимо звенит в каждом уголке Вашего подсознания, и наше сознание от этого с каждым днем деформируется....
мы начинаем видеть белое черным, и черное белым...
это как, с долго пьющими людьми...
они видят Мир совсем другими глазами...
у них свое "хорошо" и свое "плохо"...
трезвым он выглядит больным...
а в состоянии алкогольного опьянения смотрится здоровым...
мы перестаем "отличать Верх от Низа"(с)...
http://pelevin.nov.ru/rass/pe-taut/1.html Александра писал(а):
Я пыталась наладить что-то, искала в себе
и это правильный Путь...
только на этом Пути нельзя останавливаться...
это "Путь, длиною в Жизнь"(с)...
если Вы не нашли ответа на мучающие Вас вопросы, если Вы не смогли расстаться с изнуряющей Вас болью, не останавливайтесь...
продолжайте искать
свою дверь...
Александра писал(а):
пару раз приходила к нему в гости и мне не открыли дверь…
Дверь внутри нас...
это процесс не столь примитивный и двухмерный, как это может показаться...
к своему Папе Вы сможете войти не через дверной проем в панельной многоэтажке...
эта Дверь внутри нас...
ее нам показывают...
показывают тогда, когда мы ищем эту Дверь...
показывают тогда, когда мы становимся готовы в нее войти...
когда мы ищем ее осознанно...
ищем самозабвенно...
и
искренне...а открываем эту Дверь себе мы сами...
ежедневным целенаправленным тяжелым и долгим Трудом...
"
Просите, и дано будет вам.
Ищите, и обрящете.
Стучите, и отворят вам.
Ибо всякий просящий получает,
и ищущий находит,
и стучащему отворят"(с)... Евангелие от Матфея 7. 7:8
Александра писал(а):
он не звонил мне сам ни разу.
в любой истории есть как минимум два персонажа...
и эта история не про него, а про него И ПРО ВАС...
потому как он получил это в дар от своих родителей, и передал эту историю Вам...
поведение мужчин современной формации - поведение достаточно примитивное и рефлекторное...
Женщина неминуемо участвует в процессе становления мужчины КАК ЛИЧНОСТИ...
либо созидая мужчину...
либо мужчину разрушая...
разбирая его на части...
выдергивая по ниточке из его сознания...
Первая Женщина Вашего Папы -его Мать, как-то выстраивает его миллиметровку...
систему координат его эмоциональной сферы...
Папа Вашего Папы, показывает ему своими чаяниями и стремлениями, "где Верх, а где Низ"(с)...
дает ему представления о мужественности, понятиях и нормах...
Ваша Мама, сменив Его Маму, как Направляющее Начало стимулирует Вашего Папу к какому-то росту, или к какой-то деградации...
и в дальнейшем, Вы, своим примером, своим Счастьем, или отсутствием такового, продолжение влиять на сознание и судьбу Вашего Папы, вне зависимости от расстояний между Вами...
Мир более гармонично устроен, чем Вам может это казаться...
случайностей нет...
во всем и всегда присутствуют закономерности...и только наша честность по отношению к себе, позволяет нам эти закономерности видеть...
или не видеть...
фатальности нет...все закономерно вытекает одно из другого...
все наши мысли, чаянья, желания и стремления ткут ткань изменения нашей Судьбы...
и мы неизбежно, либо, в состоянии свободного падения, падаем Вниз, либо с болью, ломая ногти, рвя связки на пальцах, крича от боли и внутренних страданий, карабкаемся Вверх...
либо падаем...
либо растем...
очень тяжело жить в безумной паутине своих заморочек и психотравм...
невыносимо тяжело...
каждому из нас...
любому...
любому думающему человеку...
и иногда уже совсем не хватает ни сил ни оптимизма ни веры в хороший исход твоей истории...
и кажется, что проще забыться в какой-либо иллюзии...
но проблема не уйдет...
не уйдет, а усугубится...
и тебе всегда это понятно...
но не всегда хватает сил...
но нет Другого Пути...
ВСЕ Дороги ведут либо Вверх либо Вниз...
и выбор то совсем невелик...
кто-то должен начать жить осознанно...
кто-то должен все изменить...
и начать Жизнь с чистого листа...
простив и полюбив...чтоб не передать эту историю своим потомкам...
и не смотреть как они,как все, в свою очередь, корчатся от этой боли...
Александра писал(а):
Я долго не могла с этим жить, честно говоря, сильно рефлексировала.
в этом нет патологий...
с этим невозможно жить...
да с этим и не нужно жить...
Жизнь надо менять...
прикладывав ежедневные усилия...
Александра писал(а):
Это болело внутри.
болело...
и болит...
и будет болеть, пока мы не начнем лечить свое сердце сами...
а единственное лекарство от боли -это
любовь и прощение...
и это так просто сказать, и так непросто сделать...
декларировать мы все мастера...
в теории все просто и понятно...
а на практике "как всегда"(с)...
и нет другого лекарства...
Александра писал(а):
Как-то месяц плохо спала…
вспоминала…
раздумывала, а потом…
случайно проехала нужную станцию метро - открываются двери и я…
сталкиваюсь с папой.
Материализовалось.
это так и работает...
мы притягиваем все, что желаем...
теперь вот разобраться бы с тем,
чего и как правильно желать...
как набраться терпения и решимости изо дня в день желать правильного, и останавливать свой ум от разрушительных деструктивных мыслей...
Александра писал(а):
его история так же проста, как и любого из нас...
его, как любого из нас не научили любить...
некому было...
зато научили этой любви бояться...
чураться...
бояться...
шарахаться от нее...
бегать от нее, как от огня...
сжиматься внутри от собственной боли...
и зажмуривать глаза, вести себя как страус...
чтобы не видеть того, что ты сам натворил...
он же "намальный паацан"(с)...
"какие тут могут быть бабские чуйства?"(с)...
в этом нет ничего странного...
в этом нет патологий...
он продукт своей эпохи...
той "системы ценностей" в которой он родился, вырос и сформировался как продукт...
он эмоциональный кастрат тех представлений о реальности, которые ему закачали как "базовую установочную программу...
продукт системы атеистов и духовных мертвецов...
но мы же с Вами не Алабай в сварном вольере...
у нас есть свобода выбора того Мира, в котором мы хотим жить...
так сделайте свой выбор...
перестаньте страдать...
перестаньте страдать и станьте свободной...
и летите...
почему нет?...
Ваша судьба более удачная чем его...
у Аас хватает смелости не прятаться от понимания своих проблем...
50% успеха, 50% работы - это понимание проблемы..
понимание направления движения приложений усилий...
когда в возрасте шестнадцати лет, слоняясь по городу с друзьями, от любопытства, абсолютно от нечего делать, мы зашли в какой-то храм, если не изменяет память, где-то в районе Чистых Прудов, мне всё казалось очень странным...
какие-то люди...
слишком странные...
слишком чистые...
слишком незамороченные...
дело было под Новый Год...
дня за два до него...
все жители города и гости столицы бегали, искали колбасу, шпроты, синьку к праздничному столу...
чтоб нормально, как нормальные люди, встретить Праздник...
обожраться, обблеваться, подышать друг другу в лица чесноком и перегаром, и начистить друг другу харю, наблюдая за тем, как накрашенные шуты, уроды из ярмарочного балагана, с лицами не раз уже перетянутыми об коленку, будут блеять по TV ежегодный "бред сивой кобылы"...
эти же странные люди в этом храме улыбались...
вели себя тихо и благожелательно...
и пели...
играл орган...
я впервые увидел орган...
и услышал его...
настоящий...
невероятной, потрясающей величины...
какие-то неземные звуки...
и самое сильное что потрясло мое подростковое восприятие, так это надпись над алтарем...
"БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ"...
это все что было на стенах этого храма...
это был очевидно христианский храм...
что это были за люди, я понятия не имею...
и понятия не имею, к какой конфессии принадлежал этот храм...
да и какая разница?...
но эта фраза прописалась у меня в сознании...
тех ребят никого уж давно нет...
все "ушли"...
по разному...
полегли в "лихие девяностые"...
сгнили от тоски в "другие" двухтысячные...
кого сожгли, "бодаясь","решая вопросы", вместе с близкими в квартире...
кого нашли, вот года четыре как, "двухнедельным" в канаве, "сладким" от синьки...
кого зарезали с пьяни, на даче...
кто-то ушел за радугу "бодро"- от веселой и динамичной жизни остановилось сердце...
кого-то застрелили прямо на улице...
у кого-то отказала от гепатита печень...
те немногие, что еще ходят, и ходят пока не под себя - выглядят бледно...
а эта фраза...
прошла сквозь всю мою жизнь...
и протащила за меня собой...
и для чего я остался жив?...
чтоб собачек лапу давать учить?...
чтоб избавить их от привычки писать на кровать?...
чтоб посадить дерево?...
построить дом?...
или чтоб медленно и мучительно долго подыхать от внутренней боли, от осознания тщетности бытия, от понимания полной бессмысленности любой материальной деятельности?...
вряд-ли...
зачем-то нужно было наше поколение...
зачем-то нужно было все то, что с нами происходило...
и уж точно не затем, чтобы мне, или кому другому, было больно...
боль-стимул...
боль-сигнал о том, что-то с тобой не так...
что пора что-то менять...
КАК?...
"через немогу"(с)...
"через немогу"(с) искать СВОЮ Дверь..
помня с детства эту надпись на алтарем "
БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ"...
"
Просите, и дано будет вам.
Ищите, и обрящете.
Стучите, и отворят вам.
Ибо всякий просящий получает,
и ищущий находит,
и стучащему отворят"(с)... Евангелие от Матфея 7. 7:8
и какое Вам дело до двоюродной сестры в Америке, и до того, что он не помнит сколько Вам лет?....
если в сердце Вашем есть место только для Любви...хватит плыть по течению...
хватит гореть в огне своих переживаний...
расстаньтесь с обидой...
простите его...
расстаньтесь со своей мучительной болью...
простите и полюбите...
Любовь порождает Любовь...
Александра писал(а):
«а что детей еще нет? нехорошо» - и все вопросы были так искренни, так непосредственны
он смог спросить то, что ему понятно...
есть какой-то поведенческий расхожий шаблон...
+ страх...
страх признаться себе во всем, о чем страшно даже подумать...
признаться себе в том, что ты натворил...
поэтому проще сказать дежурную ерунду, чем разрушить комфортный картонный "паацанский" стереотип...
Александра писал(а):
Ну и ладно что не помнит сколько мне лет. Главное что жив и здоров, я была рада и этому.
так...
ему страшно помнить, что где-то болтается в такой-же боли Человек, нуждающийся в ЕГО ЛЮБВИ...
он не умеет любить...
и не может объективно увидеть в этом причину своих страданий...
"пацаанская" субкультура не принесла ему счастья...
но признаться себе в этом, это разрушить и так кривой и беспонтовый мирок...
поэтому проще запретить себе думать об этом, чем крутить свои мозги в микроволновке ментальных страданий...
мы все на кого-то ориентируемся...
принимаем какие-то авторитеты...
как правило те, которые нам удобно принимать...
мы все кому-то служим...
кто кому...
кто Богу...
кто Идее...
кто Искусству...
кто Женщине...
кто Детям...
кто Маммоне...
кто желудку...
кто собственным гениталиям...
кто Собаке...
Кошке...
и в зависимости от того, кого мы принимаем как Своего Господина, такой у нас и получается Жизнь...
кому-то из нас, невыносимая боль, сбивает все настройки...
и люди жарятся в своей боли, не ориентируясь в пространстве вообще...
и Время все расставляет на свои места...
проходит Время, и становится очевидным, насколько удачно был сделан НАШ ВЫБОР...
от долгой боли, на каком то этапе, может полностью вышибить предохранители...
и нам запросто могут "выключить Свет"...
Свет разума...
Свет здравого смысла...
и вот это то состояние, поверьте, совсем незавидное...
потому как закончить свои дни, "бегая, смеясь, в трусах и в каске"(с), далеко не завидная участь...
потому как, если попытаться оглянуться по сторонам, и быть объективными к увиденному, то увидите слишком большое количество людей, из тех, которые нас окружают, которым давно уже "выключили Свет"(с)...
у нас нет времени на переживания и обиду...
пора всерьез заняться Своей Судьбой...
Александра писал(а):
Просто он - другой человек, действительно неплохой, правы «плохих людей нет»
он - да...
другой...
и оставляя ему право быть другим, любя его искренне и бескорыстно, не ожидая от него ничего взамен, Вы сможете сделать счастливой себя, и как ни странно это может звучать и его...
Александра писал(а):
он- человек с другими ценностями, не совпадающими с моими
так...
"так впрочем песня не о нем, а о любви"(с)...
Вы не должны думать о том,
какой человек он...
Вам практично думать о том, как
Я распоряжусь теперь своей жизнью...
проведу я остаток дней в судорогах бесконечной непрекращающейся боли, как это сделали мои Папа и Мама, или смогу всех простить...
простить и полюбить...
и избавить себя и тех, кто мне дорог, от страданий, которые дергают за нитки, всех в этом ценностном ряде живущих...
у него в сознании все файлы и системные программы сбиты...
ведь разница в том что происходит с Вашим Папой и Вашей Мамой лишь в том, что чувственная эмоциональная привязанность Вашей Мамы ориентированная на Вас не нагружает Вас ТАК больно, как эмоциональная потерянность для Вас Вашего Отца...
но бесконечная череда страданий Вашей Мамы ничуть не легче Вашей боли, и боли Вашего Папы, и практически любого из нас...
просто более развитая чувственная сфера, более здоровая эмоциональная сфера Вашей Мамы, ограждает Вас от столь
сильных и невыносимых страданий, которую вносит в Вашу жизнь полная фрустрация Вашего Папы...
он болен...
он просто болен...
и он невыносимо сильно нуждается в Вашей любви...
и его ситуация гораздо хуже Вашей...
у Вас есть выбор...
принять лекарство, каким бы горьким оно бы Вам не казалось, или лекарство отвергнуть...
а ему...
ему давно "выключили Свет"(с)...
Александра писал(а):
человек ко мне глубоко...равнодушный
его равнодушие...
его внешнее напускное равнодушие - последствие принудительной послеродовой лоботомии...
как бы мы к этому не относились...
он продукт той системы, которая его породила...
и он человек, нравится нам это или нет, который дал нам эту Жизнь...
человек, с которого мы писали образ Мужчины, с которого мы писали отношения с людьми, хотели мы этого или нет, он оставил слишком глубокий след в нашей жизни...
и можно вполне не разделять его ценности...
но при этом необходимо понимать, что если бы он знал, в КАКУЮ ЯМУ он попадет, он запросто бы и не пошел по ЭТОМУ Пути...
сейчас же у него в сознании выдернули штекер электропитания...
сознание его отключено...
можно сострадать ему за кажущуюся необходимость напускного равнодушия...
можно сострадать ему за его кастрированную эмоциональную сферу...
можно плакать от боли...
но это не повод убивать в себе любовь...
если он не умеет любить Вас...
если он не может облечь свою Любовь к Вам, в понятные Вам эмоции, то это еще не повод убить в себе Вашу Любовь к нему...
вот...
убийство Любви - равносильно самоубийству... Александра писал(а):
который не знает сколько мне лет, чем и как живу и ему это не особенно интересно.
если человек причиняет боль дорогому живому существу, то какая-же боль должна быть внутри него, чтобы эта боль, провоцировала его на такое равнодушие?...
Нельзя убивать Любовь...
можно эмоционально засушить себя до состояния воблы...
можно стать ходячим кишечником...
прямоходом, трубой от холодильника к унитазу...
но станет ли Вам от этого лучше?...
не факт...
убивая Любовь, Вы убиваете себя...
убиваете своих детей...
убиваете свое будущее...и вряд ли Вас успокоит детсадовская отмазка:
-"Марья Ивановна, а он первый начал"(с)...
потому как
он не критичен к собственному поведению...
"прости им, ибо не ведают что творят"(с)... Евангелие от Луки. 23.34
его болезнь не снимает ответственности за Вашу судьбу с Вас...
за судьбу Вас, Ваших детей, и Ваших близких...
Александра писал(а):
Это факты, а совсем не обиды)
любые факты можно интерпретировать...
"люди охотно верят тому, чему желают верить"(с)... Гай Юлий Цезарь...
Александра писал(а):
Простить его намного легче чем любить.
верю...
но не все то, что легче, не все полезней...
Александра писал(а):
Простить - это смириться , понять и принять его отношение, то есть равнодушие.
так...
Александра писал(а):
А с «полюбить» сложнее.
верю...
но выбор то не велик...
потому как ЭТО ЦЕНА...
ЦЕНА за Ваше счастье...
цена за ВАШЕ СЧАСТЬЕ, и счастье Ваших близких...
за Вашу свободу от демонов прошлого...
и эту цену разумно заплатить...
Александра писал(а):
Да и зачем любить человека у которого нет в этом потребности?
кто сказал Вам что у него нет потребности в Вашей любви?...
он просто умер...
засох...
Любви не зная...
если выключить Свет мне или Вам, с нами произойдет абсолютно то же самое...
а потом...
потом как Вы пришли к выводу, что у него нет потребности в Любви?...
его эмоциональные реакции на Ваше поведение толкнули Вас на подобное прочтение его эмоциональной сферы?...
так тут история то нехитрая...
его боль может быть более сильной, чем наша, от того он и засох...
засох совсем...
что даже уже и не может плакать...
пока мы еще плачем, мы помним о том, что мы еще живые...
Александра писал(а):
Дело не в моей категоричности и гордости. Дело в том, что не всегда родные - это близкие. А близкие – не всегда родственники.
так...
но зачем то, каким то образом эти, чужие эмоционально нам люди, производят нас на этот Свет?...
или Вам кажется что это все, череда случайностей?...
и Мир - это последствие Большого Взрыва?...
сначала не было НИЧЕГО, потом это НИЧЕГО, вот так вот ни с хера, решило вот вдруг, вот так вот, взорваться, и из этого Взрыва появились Планеты, Вселенные, Галактики?...
и мы с Вами, близкие родственники, потомки так сказать приматов, единственные разумные живые существа в Творении, потому как мы так себе это придумали?...
и какая-то слизь выползшая на берег океана, поползала - поползала, и со временем превратилась в хомячка, хомячок в обезьянку, обезьянка взяла камень, стала человеком, постучала камнем о камень, сдела IPhone, и вот теперь, мне и Вам, по запарке, не хватило нормальных Пап?...
чисто по запарке?...
пришли бы в очередь за Папами, минут на двадцать раньше...
так хватило б...
и не выползи слизь на берег, а останься она в воде, так бы и не было бы не только человека, а не было бы и IPhona?...
так?...
Александра...
это не Ваша история...
это только в голове у атеиста такая беспросветная хуйня выстраивается в стройную череду вменяемых закономерностей...
потому как, демоническая природа бесконечного Чувства Собственной Значимости настолько "отключает Свет", Свет Разума, что атеисту до усрачки хочется считать себя САМЫМ ВЕЛИКИМ на Свете...
и очевидно ж понятно, что это все не так...
но Ложное Эго раздувается до размеров Вселенной...
и от того такие прекрасные идеи навещают сквозняк в их мыслемешалке...
и от того, что в школе нам срут подобным образом в голову, Мир не стал состоять из Череды Случайностей...
и это не случайность...
это Работа...
которую необходимо сделать...
СДЕЛАТЬ ХОРОШО...
потому как мы с Вами, Кузнецы Нашего Счастья...
КУЗНЕЦЫ...
а не безмозглые Кузнечики...
это Дверь...
Дверь, в которую Вам необходимо войти...
чем Вы рискуете, в том случае если Вы полюбите Папу?...
Вы прогнетесь, и перестанете быть гордой?...
или будете еще более зависимой от него?...
более беззащитной?...
не бойтесь...
перестаньте бояться...
простите его и полюбите...
возьмите и станьте счастливой...
и совсем неважно КАК ведет себя ОН...
важно КАК ВЕДЕТЕ СЕБЯ ВЫ...
Александра писал(а):
Увы, мир несовершенен
Мир - это Зеркало ...
"Когда глаза устремлены в небо, в них отражается небо. Когда смотрят на болото – отражается болото. Наша воля и выбор в том, куда глаза обратить. Приведи трех друзей в музей – один увидит картину, другой – хорошенькую девушку, а третий – что у охранника носки разного цвета"(c)...
Дмитрий Емец, «Мефодий Буслаев»
Мир совершенен...
мусор в нашей голове мешает это увидеть...
гигиена сознания -наш лучший Друг...
не гоняйте в голове мусор...
Александра писал(а):
Я повстречала достаточно людей с которыми я поддерживаю теплые отношения долгие
годы, которые меня не бросали в беде, не отказывались от меня…
да...
это так...
но Папа и Мама...
Папа и Мама это
установочные точки... отправные точки координат...
нравится нам это или нет...
понятно, что меньше всего хочется об этом думать, потому как это некайфовая тема...
но положение вещей, если мы закрываем на положение вещей глаза, положение вещей не меняется...
все остается на своих местах...
мы со своих Родителей пишем наши отношения с Миром...
с их отношений с нами...
с их отношений между собой...
пишем отношения с нашим супругом(ой)...
и потом наши дети это пишут с нас...
вот и получается порочный замкнутый круг...
каждое поколение красивее предыдущего...
чем уродливей мы, тем тяжелей и жестче достается от нас нашим Детям...
ответственность за судьбы наших Детей должна стимулировать нас в нашем правильном поведении...
Александра писал(а):
так зачем все это усложнять?) зачем цепляться за кровные узы?
не надо ничего усложнять...
и не стоит цепляться за кровные узы...
но эту "историю" Вы не сможете вытеснить из своего подсознания...
Вы не сможете ее выпаять из своего компьтера...
она всегда будет с Вами...
и всегда будет влиять на Ваше поведение, на Ваше мировосприятие, на Вашу судьбу...
ее надо отработать...
и стать свободной от демонов прошлого...
от Папиных и теперь уже и Ваших демонов...
Простить...
и Полюбить...
закрывая на эту историю глаза, Вы не сможете эту историю выбросить из своей Жизни...
единственное, что Вы сможете сделать, и что Вы уже сделали, так это вытеснили эту историю из сознания в подсознание...и подсознательно
запретили СЕБЕ любить, боясь снова испытать ту боль, которую Вам подарили отношения с Вашим Папой...
Александра писал(а):
вобще зачем за кого-либо цепляться?
согласен...
это вовсе и ни к чему...
потому как только Вы за что-то зацепитесь, Вы либо это потеряете, либо Вас это и убьет...
Александра писал(а):
Ведь очень тяжело любить не взаимно…в любых отношениях.
верю...
Александра писал(а):
Это коробит, лишает равновесия и мира внутри себя. Очень деструктивная штука.
верю...
это просто разрушает до основания...
потом в тебе не остается ничего живого...
ты умираешь весь изнутри...
но надо ли умирать от боли?...
не разумней ли с этой болью расстаться?...
Александра писал(а):
Я желаю отцу добра и здоровья, но во мне больше ничего не протестует , мне не хочется бОльшего от наших «отношений»…последняя встреча как-то изменила мое мироощущение и я ....стала лучше спать и как ни странно лучше к нему относиться
наверно отработала это в себе…
то что с Вами произошло, это совсем не мало...
это больше чем ничего...
но нет...
Вы не отработали всю эту историю...
иначе бы не было боли...
иначе было б легко и свободно...
обида просто осела...
осела внутрь...
и не позволяет Вам стать свободной от этих болезненных переживаний...
но поверхностную рану легче лечить, чем внутреннее кровотечение...
потому как доступ к внутреннему кровотечению, и даже его очевидность, не то, что делает Вашу Жизнь проще...
Александра писал(а):
но подобные комплексы «недолюбленной папой девочки» невозможно отработать совсем уж до конца…
кто это сказал?...
просто думайте не о том, как это происходит обычно, а о том, что подобные комплексы полностью разрушают Вашу жизнь...
и насколько это честно по отношению к Вам?...
"родителей не выбирают"(с)...
это то, что дается нам как урок...
и прогулять урок без последствий не удастся...
не удастся съехать с темы...
не удастся откосить...
да и не к чему Вам это...
просто сделайте эту работу...
сделайте...
освободитесь...
и живите свободно и счастливо...
Александра писал(а):
зато я знаю свои слабости и их умею контролировать))
угу...
как в детском стишке:
"мне мама в детстве выколола глазки,
чтобы варенье не нашел,
теперь я на ночь не читаю сказки,
зато я нюхаю и слышу хорошо"(с)..
Александра писал(а):
в этом есть определенные преимущества...
в какой то степени
в какой-то степени...
во всем есть свои преимущества...
при отсутствии ног, например, можно нормально сэкономить на обуви, на носках, на педикюре...
Александра писал(а):
глядя на посты Андрея, ему не раз было сказано, что рядом с его маленьким ребенком в непосредственной близости будет находиться опасная собака. Его это нисколько не смутило, не заставило изменить его решение.
"прости им, ибо не ведают, что творят"(с) Евангелие от Луки. 23.34
люди в таком состоянии находятся не в себе...
и кто вправе их осудить?...
да и зачем нам это делать?...
он не в себе...
и потому самый простой и короткий для нас Путь, не помогать ему приобретать собаку...
если он спрашивает, ответить ему, что ему это делать недопустимо...
если он нас не слушает, мы не сможем попросить у него дневник, вызвать в школу с родителями, поставить его в угол на горох...
он свободный человек...
и его полное право быть не в себе...
Александра писал(а):
Есть люди со своебразным отношением к жизни … их не волнуют по большому счету их жены и дети.
сложно решать за кого-то...
давать оценку чьему-бы то ни было поведению...
лучше подобных оценок избегать...
потому как только ты кому-нибудь оценку поставишь, как тут же тебя нагнут в подобную же ситуацию...
пустое это...
факт-ненужное...
просто какое-то очень сильное навязчивое состояние может блокировать у него базовые жизнеобеспечивающие программы...
и для него это вполне может быть очевидным...
он приходит - спрашивает...
мы отвечаем...
и его выбор -услышать наш совет, или его игнорировать, или его интерпретировать...
так, как ему эту будет удобно...
наша совесть чиста...
мы свой долг выполнили...
дальше осталась ЕГО свобода выбора...
Александра писал(а):
Они весьма формальны и как Вы правильно заметили «рефлекторны».
так...
а мы?...
насколько мы ушли от них?...
насколько я ушел от них?...
я могу сильно чувствовать только свою боль...
а о чужой боли я могу только догадываться...
или не догадываться...
или просто про нее забывать...
считая свою боль и свои важности гораздо важнее и значимей беды других людей...
и я так же прекрасно подведу прекрасную философскую базу под любую ересь, которая покажется мне удобной...
посему лучше понять причину которая двигает их поведением, и поняв, не осуждать...
Александра писал(а):
Им нужны большие машины и собаки плюс безмерное восхищение окружающих, а семью "положено, как у всех".
это компенсаторные механизмы...
они присутствуют в поведении практически всех мальчиков...
и у меня они ОЧЕНЬ СИЛЬНО ВЫРАЖЕНЫ...
и подстава моей ситуации...
что собаки у меня маленькие...
я взял машину с ОЧЕНЬ ГРОМКИМ КЛАКСОНОМ...
как у паровоза...
разволновался, что слишком тихо, и просил поставить очень хороших и честных мастеров на сервисе на мою машину клаксон ЕЩЕ ГРОМЧЕ...
как у ОКЕАНИЧЕСКОГО ЛАЙНЕРА ...
ребята на складе запарились...
старались...
сильно старались...
и поставили мне НОВЫЙ КЛАСОН...
и как то по запарке случилось, что он теперь тихо крякает как утенок...
и Вы считаете что это случайность?...
что нет Высшего Разума, который ВСЕ в Этом Мире контролирует?...
это СЛИШКОМ смелое утверждение...
Александра писал(а):
И нифига они не любят кроме себя.
эгоизм - поганая штука...
но не всегда эгоцентрическое поведение есть проявление эгоизма...
мы все болеем...
и формулировка
Александра писал(а):
И нифига они не любят кроме себя.
жирный крест на хороших конструктивных счастливых отношениях с противопожным полом...
замок на Дверь...
через которую идет НАША дорога к счастью...
это нам так может только казаться...
просто они могут не уметь показывать свою любовь...
могут не уметь показывать свою любовь ТАК, КАК НАМ понятно...
а могут думать что ТАКАЯ любовь и есть...
а вполне может быть что у них выключена та планета, которая дает нам потенцию Любви...
Александра писал(а):
Таких любить неблагодарное занятие)) они вполне самодостаточно любят себя сами. тоже хорошее занятие
нам так может только казаться...
и не факт что то, что нам кажется происходит на самом деле...
потому как то, что кажется нам, это то, что мы видим через свое мутное стеклышко наших психотравм, наших обид и наших переживаний...
видение реальности через искажение моего воспаленного сознания...
да и как жить, если мы за свою Любовь взамен ждем благодарности?...
получается рыночная экономика...
ты мне - я тебе...
так это уже не любовь...
это уже бизнес...
Александра писал(а):
Виталий Орлов писал(а):
реально бодро...
люди приспосабливаются и на минных полях жить, и детей рожать и воспитывать...
вопрос привычного тонуса...
и тут согласна. Что сказать в свое оправдание, темные мы были люди на севере, да и время было такое, жили «в тонусе» каждый день
соседи бандиты, папины друзья такие же…время такое было.
так...
об этом я Вам и пишу...
будучи продуктом своего времени и своей социальной среды было бы странно если он бы обладал поведением Серафима Саровского...
другой вопрос, что родителей не выбирают, и нам дают тех, которые
нас сделают лучше счастливее свободней и чище...
если мы сможем их
простить... простить и полюбить...
осталось за малым...
не съезжать в своем уме с темы...
а начать и сделать эту работу...
Александра писал(а):
Думаю сами знаете.
более чем...
знаю более чем хорошо...
и не уверен, что знаю к своему несчастью...
потому как это ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ школа жизни...
потому как эти знания позволили мне стать дороже, надеюсь добрее, и надеюсь лучше...
Александра писал(а):
Никто не искал легких путей..
вобще никаких путей не искали.
День прожит уже хорошо и слава Богу.
так нас учили...
и время было такое...
суровое...
веселое...
честное время...
интересное время...
было, по большому счету - хорошо...
хорошо...
потому как тогда еще мы могли выключать свою мыслемешалку...
и не загонять себя мыслями до смерти...
не выковыривать своими сомнениями страхами и переживаниями себе остатки мозга, и не сводить себя с ума...
все было проще...
понятней...
честней..
было понятно от кого чего ждать...
пацаны были пацанами...
бляди - блядьми...
а пидоры -пидорами...
время было честное...
сейчас же жить на порядок сложней...
потому как нет черного и белого...
практически все стали "нарядные"...
зебры, мать Вашу, гламурные...
в узенькую полосочку...
и в широкую полосу...
продольные...
и поперечные...
гламурные и конченные...
блядско-пидорские...
с высшим образованием, и с готовностью сделать тебе что угодно за какой-то дополнительный бонус, взять гонорар, и тут же тебя слить...
слить "идеи ради"...
"из классовой ненависти"(с)...
из чувства собственной значимости...
чтоб хоть кому-то еще на Свете "жизнь мёдом не казалась"(с)...
чтоб мне не одному было ТАК плохо...
слить, чтоб хоть кому-то еще было так же дерьмово, как и мне...
будучи убежденными в своей полной безнаказанности...
понимая что размазывать их никто не станет, потому как отмываться после контакта с ними - более энергозатратно...
и людей, живущих по понятиям, осталось единицы...
и каждый раз, когда ты выходишь на улицу, ты понимаешь что ты выходишь в общество извращенцев, которые перешагнут через умирающего человека на тротуаре, опаздывая на работу, не заметив, вомнут чужого ребенка в яму под колеса поезда, между платформой и электричкой, боясь не попасть в переполненный вагон, втискиваясь в двери, и при этом захлюпают при виде маленького котенка, пустят слезу умиления, и будут рыдать от счастья, увидев желтенького цыпленка, и жрать за ужином каждый день кур, и порвут тебя на части, если ты пнешь на улице бездомную собачку, которая нахально безнаказанно и остервенело терзает на тебе штаны...
поэтому в какое время жить проще, вопрос спорный...
тогда жить было понятней...
люди КАЖДУЮ СЕКУНДУ зависели только от Милости Господа, и это понимали, и хоть какой-то страх имели, да сейчас, тоже то же самое,мы все зависим от Милости Господа, никто не знает, когда придет за тобой Очаровательная Девушка с Косой, или Янлован, но при этом, разжались пальцами до размеров Вселенной, решили что они бессмертны и неуязвимы, понавесили видеорегистраторов, с наглой рожей подходят прям в лицо видеокамерой тебе на мобиле тычут, и хамят, не краснея, гхыкают такую тебе дрянь в лицо с самодовольным видом, "ничего не боясь"(с), за которую, лет двадцать назад, их бы порешили бы в секунду, прям на улице, "не отходя от кассы"(с)...
и?...
так что вопрос прогресса общества и вопрос прогресса в отношениях между людьми под вопросом...
Александра писал(а):
Никто не искал легких путей..
вобще никаких путей не искали.
День прожит уже хорошо и слава Богу.
какой генетической памятью будет обладать общество, которое ВСЕГДА жило в страхе?...
когда столетиями на поселения набегали печенеги, хазары, половцы?...
когда триста лет вырезали и выжигали татаро-монголы?...
и еще триста лет к ряду могли каждую минуту налетать крымцы с ногайцами и убить или увести в полон?...
когда в опричину могли привалить "свои" просто так?...
в гражданскую могли вывести за сарай и расстрелять красные, белые, зеленые?...
среди ночи увезти нквдэшники, по наговора соседа - змеи?...
люди жили многими и многими веками в страхе...
в страхе зачинали детей...
в страхе рождались....
в страхе жили...
и в страхе умирали...
с чего бы им что-то искать?...
и чего искать?...
к чему стремиться?...
к человеческим качествам?...
к тому чтобы стать лучше?...
искать в себе Любовь?...
стремиться быть лучше чем другие?...
так убьют же быстрее...
и с чего им уметь любить?...
что такое Любовь в короткой судороге, которое называют Жизнью?...
что такое Любовь в "затяжном прыжке из п$зды в могилу"(с)*?...
*Фаина Раневская...
фрустрация - наше единственное и постоянное состояние...
мы умеем ощущать только собственную боль...и тогда чему же удивляться?...
все же не странно...
Александра писал(а):
это единственная сохранившаяся фото - вот оно как выглядело в «девичей горнице»
. давала вкусняшки так терминатору, терминатор здесь еще в молочном возрасте, но все равно было
глупо, очень глупо. Да. Даже юным возрастом здесь не оправдаться))
да нет...
всё очень искренне...
Вы искренне верили что собака -это Друг...
у Вас еще не было опыта с ним конфликта...
и нет в этом ничего глупого...
девочка - подросток...
и подросток - собака...
нет повода для оправданий...
Александра писал(а):
Как-то ездила в тайгу , там таежный охотник и рыболов дал мне совет- когда совсем край хватать терминатора за язык. И это пробовала...надо сказать помогло. Терминатор не понял кто из нас более дикий тогда.
"как закалялась сталь"(с)...
Александра писал(а):
но больше мне не хочется доказывать ежесекундно существу рядом со мной, что я главная)
понимаю...
весьма сомнительное удовольствие...
кому то что-то доказывать...
весьма сомнительное занятие, особенно для девочки...
Александра писал(а):
меня переодически штормит - была у подруги в гостях у нее кане-корсо 7ми лет- адекватная классная собака. слюни я конечно пустила.
понимаю...
Александра писал(а):
почитала все эти рекламные "замечательная с уравновешенной психикой собака"-вдохновляющие тексты заводчики пишут ...писатели блин
они так видят...
у них по своему сбита настроечная таблица...
это их Мир...
Мир Детишек-Щенулек...
и если Вы спрашиваете совета, то мой совет, от таких людей держаться подальше..
и чем дальше Вы от них, тем меньше шансов, что "Вам отключат Свет"(с)...
Александра писал(а):
...потом подробнее почитала и еще подробнее...и не только заводчиков.
сколько отказников среди этих ребят оказалось...агрессоров и психов предостаточно...отрезвило. сильно.
да...
существует и другая точка зрения...
существуют люди, могущие еще пока видеть вещи в реальном свете...
Александра писал(а):
подруге повезло и это была ее большая удача.
теперь сижу читаю про зеннехундов...
любая собака - это лотерея...
и никто Вам не скажет как в этой лотерее угадать...
Александра писал(а):
и гордонов - думаю что у охотничьих агрессия считалась всегда браком- меньше шансов на психа нарваться, но охоту я не люблю , а собаке тогда мучение, не хочу так.
не факт что здесь выстрелит беспроигрышно...
так должно быть...
но на практике все давно совсем не так...
охотничьих и ездовых собак давно водят на выставку как и служебных...
и посему давно уже не осталось не ездовых не охотничьих не служебных пород...
остались очень маленькие очаги какого-то адекватного разведения...
действительно есть очень маленькое количество людей, знающих толк в разведении и занимающихся разведением правильно...
есть места с адекватным разведением с небольшим "выходом"...
пока...
Александра писал(а):
про ризенов читаю - шикарная собака, но тоже весьма серьезная
это не так...
тех ризенов, которые были серьезными собаками, мы уже с Вами больше НИКОГДА тоже не увидим...
Александра писал(а):
и имею ли я право заводит себе собаку после этой истории,тем более служебную
а в чем проблема?...
если подойти к этому разумно, то, собака даст Вам возможность отработать в себе то, что Вам, как и всем нам, трудно отработать с людьми...
правда, есть и другой сценарий, более расхожий...
спрятаться в этих отношениях с собакой от собственной боли...
но, скажу Вам по секрету, это не практично...
Александра писал(а):
напоминаю себе старого холостяка, который все никак не может решиться жениться
опыт...
"на горячем обжегшись, на холодное дуют"(с)...
Александра писал(а):
может оно и к лучшему
это открытая тема...
попытка опять спрятаться в свою боль...
Александра писал(а):
Виталий Орлов писал(а):
нет плохих людей...
все хорошие...
просто болеют...
да но « болеют» неизлечимо….
неизлечимо больных нет...
есть клиника более запущенная и клиника менее запущенная...
и если не лечить, будет хуже, хуже и хуже...
и это Вы не можете не видеть вокруг себя каждый день...
люди сьезжают...
медленно и верно..
Александра писал(а):
Вот опять длинно получилось, но это Вы – провокатор!:-)
Александра писал(а):
Такие темы затронули про «простить и полюбить...»
опять не сдержалась
прошу простить
нет...
нет проблемы...
это ОСНОВНАЯ тема...
и от того - без проблем...
Александра писал(а):
форум вдохновляющий
хорошо, что можем радовать Вас...
и хорошо что есть люди которым понятно то, что мы пишем...
спасибо...
счастья...
любви...
добра...
простите...
и полюбите...
и станьте свободной от демонов своего прошлого...