Многие люди совсем забыли о старых и надежных вещах.
Немецкие машины стали не столь популярны, их заменили азиаты.
А что же с собаками? Почему моя любимая порода БОКСЕР пропала, и из отменной слубной собаки стала элементом декора. Это же великолепная порода, а где ризены, доги, доберманы ...
Неужели немцы(породы) умирают и перерождаются, а какие великолепные породы ушли в некуда.
Не хочу сказать, что другие плохие, но хотелось бы видеть эти породы на улицах чаще ...
Или у людей появился страх, что они возьмут больную собаку?

Я так растроилась когда на выставке увидела боксеров размером с спаниэля, с головой, размером с горошину, мне подсказали, что породу специально минимизировали, для чего?
Я так любила прежних боксеров, их стать, задор, качества как служебные, так и спортивные, семейные...
А сейчас это мелкие истерики, прыгающие в боксах и нервно облаювающие проходящих мимо собак.


На смену крупным собакам пришли китайские хохлатки,экзотические собаченки из заморских стран - это не плохие собаки, но почему люди, державшие немцев(породы), выбирают экзотику, неужели это файшен индустрия коснулась и мира собак?

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"

Перерождаются и умирают все породы...
К сожалению...

_________________
http://www.shkola-orlova.ru

Подобное не радует.
Интересно, остались ли какие-то породы, которые веяния моды не коснулись?
То есть остались в том виде, в котором были очень давно, с нормальной НС и физическим здоровьем?

Наталья, это меня и задело, причем сильно. Выкинуть не могу из головы, как же изуродовали такую великолепную породу.
Да что там, сегодня на прогулке встретились с пинчером размером с уиппета, выставочный утонченный вариант. Причем сука вся тряслась, погжимала свой обрубак и шарахалась по углам. Современная селекция.

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"

Я как-то на Евразии видела двух кобелей, которые чуть под себя не сходили, услышав звук лопнувшего воздушного шарика... одного признали победителем. Порода наша.

Нет Катя...
Люди помнят о Джульбарсе, Алом, Мухтаре...
А проблема в другом....
Многие люди просто забыли по каким критериям отбирать собак в разведение...
И получилось....то, что получилось...
По каким критериям отбирали в разведение собак в 20е-30е годы ХХ века?...
И по каким сейчас?...
Чем занимались служебные породы в середине Двадцатого столетия?...
И в чём их работа сейчас?...
"Тема ушла"...
Для "нормального пацана" "не круто" пройтись по улице с "Лесси" или "Рэсси"...
"Как у лоха"(с)...

А вот с двухкилограммовым престижным, Голым, НО Хохлатым.... в самый раз...




В первой половине девяностых ХХ века был нуже Пит..
В первой первого десятилетия ХХ! столетия - Пэт...

Время...
Место...
Обстоятельства...

У нас на площадке женщина вернула заводчику (по контракту) двух щенков (молоссы, одна из пород которая нынче пиариться как врожденные телохранители), раньше у нее были роторы и овчарки. Ей очень не понравилась РАЗНИЦА.
И она не единственная кто понимает, что "что то здесь не так".

Я думаю, что касается "старых добрых немецких", да и все прочих пород какой то "откат назад" все таки будет. Владельцам надоедает "хавать эрзац", особенно тем кто помнит "как было раньше". Те кто не застал "как было раньше" приходят на площадку и видят разницу между рабочими и шоу линиями. Разницу не только "в работе", но и в бытовом общении. Делают выводы.
Идея собаки-компаньона оказалась по большому счету несостоятельной. И ложной.
Другая беда, что не все породы смогут восстановиться.

Уважаемый модератор, исправте пожалуйста в моем предыдущем сообщении ошибку в слове "женщина". Там не должно быть мягкого знака.

Виталик, более ничего не нужно писать в этой фразе есть все и сразу. Супер вывод, я это запомню. Надо теперь на выставках растяжку с этим лозунгом писать перед входом.

... Но сам по себе вывод ужасный, потому как собака перестала быть пользовательным здоровым функциональным животным, а стала комнатным растением.

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"

Дмитрий...
Это не ошибка...
Там должен быть МЯГКИЙ ЗНАК...
НО...мы с Вами просто про это забыли...
с конца Х!Х века и начала ХХ, там его встречаешь всё реже и реже...
Его давно заменил ТВЁРДЫЙ...
Металл в голосе...
Чеканная походка...
Стальной взгляд...

Дмитрий...
Это мягко говоря...
А на какой базе?....
На каком генетическом бассейне?...
И главное КЕМ?
КТО сможет проделать ТАКУЮ работу в ТАКОМ объёме?

Не факт...
Вполне возможно было отбирать Голденов, Зенненов, Лабров, Ньюфов для этой ниши рынка спроса...
НО...
Отбирать их надо было:
1.По другим критериям...
Не только и не столько "по красоте" и прямой линии хвоста"...
А по поведению, НС и здоровью...
Отбирать животных с РОВНЫМ СТАБИЛЬНЫМ поведением...
Без выраженного охотничьего поведения...
Без гипреактивности...
Трусости...

2.Отобранный материал не продолжать называть:
Голден Ретривер, Лабрадор Ретривер, Зенненхунд, Ньюфауленд, а наименовать этот продукт ОТДЕЛЬНЫМ названием...
Оставив возможность существовать рабочим линиям пород без ущерба для "потребы обывателей"...

Так геноцид служебного разведения пород набрал обороты не без участия Матери Большиства Служебных Пород....
Победила не экзотика...
Победил идиотизм и деградация общества...
простой закон рынка:
-"Спрос рождает предложение"...

Факт...

Даже скорее овощем...
На нитратах и пестицидах...

Очень и очень все это печально...
виталь. на твой взгляд - есть все-таки хоть какая-то надежда?
Хоть какие-то нормальные породы или представители остались?
Помню про наш разговор о доберах...
Лично я помню ещё нормальных собак этой породы.
Про амбулей я просто промолчу... тут уж и сказать нечего...

Можно присоединиться к вопросу - очень животрепещущему?



Хочется подробнее, простите...
Думаю, это актуально не только для меня...

Ирина, вопрос и впрямь животрепещущий...

Отдельные особи, которых в скором времени можно будет назвать уникальными , встречаются...
Но стабильного рабочего поголовья по большинству пород нет...
Породы, которые сохранили свои рабочие качества в массе, - это малинуая и питбули.
Но не на территории нашей страны...

Здесь нередко можно видеть объявление подобного рода:
"Убежал кобель (сука) малинуа. Боится людей. Нашедшему - вознаграждение".

У нас в работе есть хорошие собаки
Мы очень довольны.


найти ХОРОШИХ собак даже в этой породе - БОЛЬШОЙ ТРУД и НЕРЕАЛЬНАЯ ЛОТЕРЕЯ...
Классных питбулей последний раз работали 3,5 - 4 года назад...
Отсутствие хорошей методики не мешало этим собакам жестко работать...





Говорят, что где-то есть отдельные линии рабочих бульдогов, бультерьеров...

У нас в стране рабочим разведением занимаются охотники.
Именно поэтому еще можно встретить хороших лаек и ягдов.

Всегда за праздник работать с Венькой.



Так что ситуация очень печальная.
Приобретение собаки - лотерея, и на сегодняшний день можно говорить лишь о вероятности приобретения приличной собаки.

Года полтора назад мы выбирали щенка ротвейлера для Константина.

Не жалуемся.

Оставляю ссылки на темы, где уже обсуждались эти проблемы...
http://www.shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?t=7291
http://www.shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?t=7155

_________________
http://www.shkola-orlova.ru

Анна, спасибо огромное за ответ...

Получается, что

и


Ключевое слово "ГОВОРЯТ"

Вопрос вечный и уже переходит в разряд философских... Кто виноват... Что делать...

И что делать простому смертному, который просто и банально хочет ХОРОШУЮ собаку

Я больше не могу. Иногда, но некоторые породы дают сбой в рос разведении и выдают гениальную рабочую собаку. Как ни странно!
Но почему нет боксеров? Мне интересен именно этот аспект. Собака прекрасная, где они? Если остальные породы еще брыкаются, то эти здались безповаротно. Следует писать в книгах , боксер NEW: домашнее животное, не приспособленое к служебно караульной и спортивной работе, выводится как бекоративная городская собачка средне мелкого рамера, не более 25 кг у крупных особей.

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"

Да примерно потому же почему нет колли .
В свое время нишу колли на рынке прочно заняли ретриверы и хунды(потому что типа круто).
Нишу боксов - далматины с риджбеками.
Потом еще у боксов отменили зубы . Дальше клыков зубы иметь необязательно , а то что до клыков у них плохо держится и если выпадает, то пороком не считается . Где уж тут кусаться .
Хотя не знаю, лично я бы с боксом сейчас уже кусаться не пошла . А как диванная собака-компаньон для любителей активного отдыха он, ИМХО, до сих пор идеален. Но это если говорить все же о физически нормальных представителях породы. Что-то вроде стафа, но попроще в воспитании.

_________________
Мы залезли в долги и купили арбу....
Запрягли ишака со звездою во лбу
И вручили свою отпускную судьбу
Ишаку знатоку Туркестана......

ЗУБЫ - это мрак

Трюфелиная заводчица очень долго на меня обижалась, что не выставляю его. МОЙ ДОВОД - ЗУБЫ УЖАСНЫЕ

а мне в ответ, а ЗУБЫ не считаются - НЕ ВАЖНО КАКИЕ

по-моему ЛЮБОЙ СОБАКЕ зубы очень важны

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

очень часто в последнее время встречаю, что ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЙ в СЛУЖЕБНЫХ ПОРОДАХ БОЛЕЕ МЕЛКИЕ ЭКЗЕМПЛЯРЫ - проще выращивать, более мобильны и тд

а когда кто-то вступается за ширококостную собаку, то в это называют ПЕРЕГРУЖЕННЫМ КОРПУСОМ

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Говорят в данном случае знающие люди.
Что не может не радовать.

_________________
http://www.shkola-orlova.ru

Согласен...

"Надежда умирает последней"(с) после того, как умрёт Вера и Любовь..

Надежда на что?...
На чудо?...

Нет ни спроса...
Ни предложения...
Ни знаний по генетике...
Ни генетического бассейна...
Ни выбраковки...
Ни тестов по НС...

Надежда на то, что хоть кто-то всерьез займется
разведением НОРМАЛЬНОЙ ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ ПОРОДЫ!
То, что мы сейчас выясняем - просто беда какая-то!
Мало кто со знанием дела занимается разведением НОРМАЛЬНЫХ СОБАК....

Уважаемая Наталья Агамирова!

Совершенно с Вами согласна!

Нам остается толко "ждать, надеяться и верить" (с)

Даже несмотря на то, что


Первые шаги в этом направлении ведутся... Мы с вами формируем СПРОС А там, гляди и предложения появятся...

Туго соображаю в служебных породах. Но со многими охотничьими породами у нас всё ещё более менее нормально.
Знаю есть очень приличные в своей массе русские борзые, хорошее рабочее поголовье западно-сибирских лаек существует во многих регионах, хотя всё это скорей потому что собаки не модные и большей частью их держат действительно для охоты.
Хотя вот многих спаниэлей хозяева просто"убивают" выраженно городским домашним содержанием, поэтому среди них уже частенько встречаются экземпляры которые не видели утку в течении нескольких поколений.
А насчёт служебных пород мне кажется как и везде вина владельцев, многие ли на этом форуме держат служебные породы и используют их по назначению, способен кто ни будь свою собаку с неустойчивым поведением, не соответствующим требованиям к породе усыпить дабы не растить мутантов и взять на воспитание новую. Те же лайки которых переодически вывозят из промысловых районов для улучшения породных признаков, в тайге и сейчас проходят картечный отбор, то есть щенков не проявляющих себя в работе просто расстреливают, жестоко но порода всё еще держится.
Правда в посление годы мне например очень неприятно видеть на выставках толстых тётей базарного вида готоых орать и скандалить что её собачке не дают полевой диплом, хотя тётя держит собак только чтоб деньги зарабатывать и на охоте с собакой отродясь не была, однако очень хочется чтоб собаку допустили к племенному размножению и щенки стоили подороже, к тому же наблюдения показывают что толстые тёти рано или поздно как то вытрясают дипломы, коррупция однако в рядах экспертов.
Но пока всё не так мрачно, на выставках и испытаниях лаек пока всё же большинство охотники, и большинство собак получают свои не за красивый внешний вид. дипломы

ВЫ предлагаете УСЫПИТЬ НАШИХ МУТАНТОВ и КУПИТЬ НОВЫХ у ЖАЖДУЩИХ ДЕНЕГ ТЕТЬ, а потом и этих мутантов усыпить и опять порадовать теть - НЕ ЖИРНО ИМ БУДЕТ?

по-моему, вполне достаточно НЕ ПУСКАТЬ В РАЗВЕДЕНИЕ тех собак, которые НЕ УСТРАИВАЮТ по своим качествам

ВОПРОС - ГДЕ БРАТЬ НЕ МУТАНТОВ, КАКИЕ ГАРАНТИИ КАЧЕСТВА ПОГОЛОВЬЯ - так и остался открытым

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Нет усыплять ни кому не предлагаю, а то сейчас запинаете.

Хотя потратить 10-12 лет на бездарную собаку, даже не пуская её в размножение, это ни чего хорошего породе не принесёт, если есть люди которые хотят хорошую породу, этим людям не плохо бы и самим прикладывать силы выращивая правильных собак, а не то что придётся.

У нас к сожалению как всегда ждут какого то дядю спасителя, пусть мне кто нибудь вырастит, выведет , а я попользуюсь.

А с себя начать ни кто не пробывал?
Тогда и вопрос где взять хорошую собаку с заданными породой качествами станет менее острым.

есть заводчики, есть питомники - для людей - разведение собак - БИЗНЕС - зарабатывание денег

мои личные семейные потребности - иметь ПАРУ ПРИЛИЧНЫХ СОБАК примерно на 10-12 лет, почему я должна САМА осваивать разведение собак

по такой логике, я и зубы должна себе лечить сама, хоть и не являюсь стоматологом

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ