Взято из темы "Дневник дрессировщика... Занятия. Впечатления."
http://www.shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?t=8304



Для начала хотелось бы разделить понятия, дабы избежать непонимания и неточности. Это разделение - формальность.

Оперантная дрессировка.



На явлении оперантного обуславливания строится оперантная дрессировка, исключающая любое механическое воздействие на животное.

Карен Прайор, дрессируя собак и дельфинов, использовала именно этот метод.

То, что мы показываем в группе, корректнее назвать бесконфликтной методикой дрессировки.:D

Эта методика также основывается на оперантном обуславливании, открытом Б. Скиннером в 1938 году.
Но при этом бесконфликтная дрессировка не подразумевает отсутствия коррекции.
Смысл в том, что в процессе обучения к животному не применяются никакие механические воздействия. Задача дрессировщика - объяснить собаке, что он от нее хочет.
Но на обученную собаку, которая четко знает, что от нее хотят, но теряет голову в присутствии сильных раздражителей , можно воздействовать механически.

Это так, чтобы чтобы не было непонимания. Бесконфликтную дрессировку часто называют оперантной.

Бесконфликтную дрессировку и традиционную "авторитарную" схему лучше не мешать.
Если Вы решили работать по бесконфликтной методике, то надо быть к этому готовым, ибо такая работа требует гораздо большей концентрации и терпения с Вашей стороны.

Например:

на этапе обучения нужно всегда иметь при себе мотиватор, дабы не обманывать собаку;
начинать занятия стоит в обедненной среде, чтобы собаку ничто не отвлекало;
сам процесс (от невменяемого щенка до идеально воспитанной собаки) займет больше времени, чем при работе по традиционной схеме.

Именно из-за некоторых сложностей, связанных с бесконфликтной дрессировкой, мы не применяем ее к большинству клиентов, которые к нам приходят.

Если Вы все-таки смешиваете две схемы, то будьте готовы к тому, что результата, на который Вы рассчитываете, не будет. В лучшем случае у собаки выработается двойной стандарт.
В обычных ситуациях она будет слушаться Вас регулярно, но медленно и понуро. Когда у Вас в руках будет мотиватор (сыр, игрушка), она будет выполнять команды с большим энтузиазмом.

Именно так произошло с моей собакой, сделанной в свое время "на механике".

В худшем случае получится черт знает что.



Именно из-за этого вопроса я была вынуждена разграничить понятия "чистой" оперантной дрессировки и бесконфликтной - собственно, той, о которой идет речь.

Так вот, в чистой оперантной дрессировке коррекция не используется. Карен Прайор, насколько я помню, не дергала дельфинов за поводок.

В бесконфликтной методике на начальном этапе коррекция и любое механическое воздействие на собаку отсутствуют.
На определенном этапе коррекция необходима.
Например, когда уже обученная собака начинает наглеть и пробует забивать на требования владельца.
В этом случае, несмотря на коррекцию со стороны владельца, конфликта между собакой и владельцем не происходит, потому что собаке четко понятно, что от нее хотят.

http://www.shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?t=2708



Все зависит от рядового владельца, от его желания и возможностей.
Кто-то ищет, что быстрее и проще, кому-то интересен сам процесс общения с собакой.

Ну и не стоит забывать о том, что применение бесконфликтной методики бывает осложнено не только по причине отсутствия мотивов у владельцев. Есть еще некоторые случаи.

К ним относятся, во-первых, случаи, где требуется не воспитание, а коррекция поведения. Например, агрессивные или трусливые собаки. Во-вторых, бывают собаки, которые "ровно дышат" к игре, еде и другим забавам.

Все это уже обсуждалось на форуме.

http://www.shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?t=3977



Смотря что Вы понимаете под эффективностью.

Моя собака, сделанная на "механике", абсолютно управляема и удобна в быту. На нашей улице мы с Лизой, пожалуй, единственные люди, которые отпускают своих зверушек в свободный полет и не боятся, что они выскочат на дорогу, убегут за кошкой, птичкой или собачкой, напугают ребенка и т.д.

На мой взгляд, того, что происходит у нас в группе в рамках общей программы, достаточно для нормального содержания собак в городских условиях.

Если для Вас эффективность - это не только регулярное выполнение команд, но и эффектность исполнения, то эффективнее использовать бесконфликтную методику, которой посвящено все, что написано выше.

*Ю.Б.Гиппенрейтер "Введение в общую психологию", Москва ЧеРо 2005.

_________________
http://www.shkola-orlova.ru

Подскажите, пожалуйста, где можно почитать (посмотреть) про бесконфликтную дрессировку - тут и там встречаю разговоры о ней, те и эти ссылаются на неё, все спорят о ней, но нигде нет чётких объяснений на примерах (на пальцах ), ЧТО ЭТО ТАКОЕ и КАК ЭТО РАБОТАЕТ.
Я бы с огромным удовольствием приехала заниматься к товарищу Орлову, но не могу по причине жуткой отдалённости оного.

загляните в раздел ЦИТИРУЕМ КЛАССИКОВ -

КАРЕН ПРАЙОР - самая первая тема - очень наглядно

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Мне нравится и парфорс и кликер, вернее принципы Прайор.
Сам кликер мешает сильно. А принципы работают.

Привет!

_________________
Привет!

А что тогда конфликт в бесконфликтной дрессировке? Если собака отвлекается на посторонний раздражитель, ей хочется понюхать кустик, а ее корректируют поводком, это не конфликт? Может определение есть? Благодарю заранее.

Интересно, что тема, которую Вы подняли, отсылает нас в 2007 год)
Время, когда мы только начали осваивать продвинутые технологии дрессировки)
Многое изменилось с тех пор в нашем мировоззрении, но, то, что написано выше, по сути верно))

Но вот вопрос Вы, Светлана, задали сложный и сейчас))



Думаю, неплохо было бы спросить у собаки, что она думает на этот счет))

Чем сильнее углубляешься в какую-либо тему, тем отчетливее осознаешь, что ничего об этом не знаешь)))
Сейчас мне вообще сложно ответить на вопрос - что есть бесконфликтная дрессировка))

Насколько мне известно (если, конечно, я ничего не путаю), то название "бесконфликтная дрессировка" и ее концепция (в том виде, в котором она кратко изложена мной в первом посте) принадлежат Ивану Балабанову (думаю, нет смысла его представлять, все и так знают )
Очевидно, что для ответа на Ваш вопрос лучше всего обратиться к первоисточнику)
Потому как все остальное - интерпретация, то есть то, как другой человек понимает идеи Балабанова)
И я в том числе... Излагая суть методики, я неизбежно "преломляю ее через призму собственного сознания"...
Значит, какие бы комментарии на тему бесконфликтной дрессировки я не дала - они будут лишь мнением, и совсем необязательно будут отражать идею автора)))
Потому как я могу понимать "бесконфликтную дрессировку" - как дрессировку, где нет конфликта вообще)
А автор может иметь ввиду под словом "бесконфликтная" - отсутствие конфликта между собакой и владельцем)))

Может быть, Вам удастся отыскать диски Балабанова "Obedience without conflict"
Как минимум будет больше пищи для размышлений...
Принимайте во внимание также и тот факт, что времени с момента появления концепции бесконфликтной дрессировки прошло достаточно и сам автор мог изменить какие-то из своих воззрений)))

_________________
http://www.shkola-orlova.ru

Анна, спасибо большое!

_________________
http://www.shkola-orlova.ru

Диски Балабанова на "рутрекере" нашла , может еще кому понадобятся http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2983338 только скорость маленькая, раздачи нет...