Виталий Орлов +7 (916) 634-06-88

Текущее время: 21 май 2018, 03:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2007, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2007, 12:29
Сообщения: 71
Откуда: Ярославль
Отменил вкусняшку в работе со щенком. Щенок стал подходить и выполнять команды с явной неохотой. На кличку - поднимает голову и смотрит на меня. "Ко мне" - ежели лежит и отдыхает - не идет. Приходится играть перед носом бутылочкой щериться в глупейшей улыбке (не дай Бог нахмурюсь), или убегать в другую комнату с той же бутылочкой. Тогда нехотя отрывает задницу от места, обходит и садится с таким видом, будто делает мне великое одолжение. Выполняет команду все хуже и хуже. И это дома. Что будет, когда мы пойдем гулять?.. (риторический вопрос).
Подскажите - как поступить? Снова включать вкусняшку? (собака на эканубе, вкусняшка - символические порции сыра) Кане Корсо. Сука. 3 месяца.

_________________
Весна покажет - кто где гадил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2007, 18:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2007, 23:36
Сообщения: 158
serge, здравствуйте!!!

Вкусняшки -не самоцель, а один из вспомогательных инструментов для формирования навыка.
Один из многих.

Попробуйте, помимо пищевой мотивации попробуйте заинтересовать щеника и другими вещами, побольше играйте(моя тащится от пищалок :wink: )

НО самое главное хвалите за каждую мелочь, именно это соба через какое-то время будет принимать за дополнительное поощрение.

УДАЧИ!!! :D Успехов в учебе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2007, 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2007, 12:29
Сообщения: 71
Откуда: Ярославль
Да. Со всем согласен. Вопрос "КАК?!!"
Теперь моя работа закончилось тем, что щенок просто валяется и смотрит на меня ничего не предпринимая. Как я перед ним отплясываю, словно "танцор диско", после однократного применения команды (видимо со стороны преинтересное зрелище). Одел ошейник, стал подтаскивать к себе на поводке, хрипя и повторяя мантру: "комнекомнекомне". :x :x :x Щенок визжит. Я понимаю, что у меня истерика. Ухожу гулять. Сейчас еле-еле - на вкусняшке, щенок ко мне подходит, поджавши хвост ( и до этого была не самой бесстрашной щенкой, а сейчас я и вовсе ее перепугал).
Насчет отсутствия моей личной выдержки, того, что я сделал все наоборот я и сам знаю. Пожалуйста, скажите - как подзывать трехмесячного щенка?
Чувствую - наломал я дровишек. :( :( :( :(

_________________
Весна покажет - кто где гадил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2007, 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2005, 12:00
Сообщения: 5208
Откуда: Москва
для хозяина МАНТРА РАЗРЕШАЕТСЯ ТОЛЬКО ОДНА - У МЕНЯ ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ
КОМАНДА ДАЕТСЯ ОДИН!!! РАЗ, если собака не собирается выполнять команду, на начальном этапе обучения, не ставим задачу
вначале обучения ставим задачу только тогда, когда уверены в выполнении :lol:
НИКОГДА не РУГАЕМ за НЕСДЕЛАННОЕ, только хвалим за выполненное

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2007, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2007, 12:29
Сообщения: 71
Откуда: Ярославль
Спасибо за ответы.
Меня волнует результат. А результатом - нетого. Собака на поводке после моих последних фокусов вообще ничего не делает. Но я сейчас одел его и не снимаю. Грызть запретил - она легла на место. Не уходит оттуда. Задние лапы дрожат. Команды игнорирует.

Завтра поеду искать нормального инструктора.
Только как его найти. Нормального.. В Ярославле. Ткну пальцем наугад в список и.. вдруг повезет.

_________________
Весна покажет - кто где гадил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2007, 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2005, 12:00
Сообщения: 5208
Откуда: Москва
сергей, не расстраивайтесь

ИСКАТЬ ИНСТРУКТОРА ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО

и еще, УЧЕБА и ЕСТЬ ИГРА и РАДОСТЬ ОБЩЕНИЯ С ХОЗЯИНОМ

забейте на время на команды, хвалите ее за то, что красиво легла, не шумит, проснулась, встала - без повода - ПРИУЧАЙТЕ К СВОЕЙ РАДОСТНОЙ ИНТОНАЦИИ

гуляйте подольше ВМЕСТЕ - вдвоем, а не с другими щенками и собаками

учите ее играть с игрушками ВМЕСТЕ - поиграли, а потом забрали

ВЛЮБИТЕ ЕЕ В СЕБЯ и тогда учеба пойдет гораздо лучше - ЕЙ БУДЕТ ВАЖНА ВАША ПОХВАЛА и ВАШЕ ОБЩЕНИЕ :lol:

у меня ВСЕ собаки - даже обжоры и пищевики в быту - с удовольствием работают за похвалу

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2007, 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2005, 12:00
Сообщения: 5208
Откуда: Москва
КОГДА мы заводим собаку, МЫ ЗАВОДИМ ДРУГА

Что мы делаем, заводя друга - ХОТИМ ЕМУ ПОНРАВИТЬСЯ, с одной стороны, и УЗНАТЬ О НЕМ БОЛЬШЕ, с другой

и с собакой поступать надо ТАК ЖЕ

НАША ЦЕЛЬ - НЕ УКРОТИТЬ ДИКОГО ЗВЕРЯ, а ВОСПИТАТЬ СОЮЗНИКА, КОМПАНЬОНА
ПОМОЧЬ РЕБЕНКУ СТАТЬ УВЕРЕННЫМ В СЕБЕ И ГАРМОНИЧНЫМ ЧЛЕНОМ ОБЩЕСТВА

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2007, 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2007, 12:29
Сообщения: 71
Откуда: Ярославль
Спасибо за помощь. И поддержку.

_________________
Весна покажет - кто где гадил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отменил вкусняшку
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 май 2007, 00:30 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Дорогой Сергей, принятое Вами решение, некоторым образом "выдернуто из контекста"....
Оно не принесёт желаемого позитивного эффекта... :roll: 
Очень опасно учить собак "по интернету"...
Результат может огорчить... :cry: 
Даже если я смогу прочитать ноты приличного композитора,
(что, при моём ПОЛНОМ отсутствии музыкального образования, 
не смотря на то, что родители  "с детства учили меня  музыке", 
и я ходил на занятия :wink: , вряд-ли)
 то от этого хорошим пианистом я не стану...
И моё неумение играть на фоно никуда не денется... :cry:  :oops: 
Даже если я смогу регулярно заходить на сайт меломанов...
 :cry: 

Работа без пищевого подкрепления может иметь место в случае создании дополнительных , 
не менее ярких, позитивных стимулов...
Допусти пр наличии ярко выраженной игровой или социальной потребности...
Либо, что наиболее распространено, при отсутствии ярко выраженного мотива 
и систематической кропотливой последовательной работы со стороны владельца...
В Вашем случае НЕОБХОДИМА ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ РАБОТА
 с Вами и с Вашим щенком, под наблюдением квалифицированного инструктора...


Отказ от пищевого подкрепления, рАвно как и его введение, не есть решение проблем... :roll: 
Они не создадут систему знаний и навыков у владельца, 
необходимых для формирования поведения Вашей питомицы... :roll: 

Это тоже самое, что купить правый руль от автомобиля, а потом, 
прочитав в инете о  бОльших удобствах  левого руля, 
приобрести левый руль, предварительно  выбросив правый...
Не имея при этом ни автомобиля, ни навыков вождения... :cry:  :cry:  :cry: 
serge писал(а):
 Щенок стал подходить и выполнять команды с явной неохотой. На кличку - поднимает голову и смотрит на меня. "Ко мне" - ежели лежит и отдыхает - не идет. Приходится играть перед носом бутылочкой щериться в глупейшей улыбке (не дай Бог нахмурюсь), или убегать в другую комнату с той же бутылочкой. Тогда нехотя отрывает задницу от места, обходит и садится с таким видом, будто делает мне великое одолжение. Выполняет команду все хуже и хуже. И это дома.
Попытка работать со щенком на игровой мотивации ПРЕДЕЛЬНО РАЗУМНОЕ РЕШЕНИЕ... :D 
НО... отсутствие у Вас опыта данной работы не есть  хорошо...

У щенка отсутствует ярко выраженная позитивная мотивация к работе...
А у Вас навык формирования данной позитивной мотивации...
 :roll:  
serge писал(а):
 
Что будет, когда мы пойдем гулять?.. (риторический вопрос).

На улице при совокупности средовых раздражителей будет  ГОРАЗДО  хуже... :roll:  :cry: 
На фоне конкуренции потребностей, желание у Вашего щенка выполнять Ваши команды, будет  ещё меньше... :cry: 
 
serge писал(а):
 
Подскажите - как поступить? Снова включать вкусняшку? (собака на эканубе, вкусняшка - символические порции сыра) Кане Корсо. Сука. 3 месяца.
Трёхмесячный возраст у щенка - пик информационного восприятия...
В данном возрасте закладывается база мировосприятия на её дальнейшую жизнь...
И Вам ОЧЕНЬ ВАЖНО ИМЕТЬ С НЕЙ ПРЕДЕЛЬНО ПОЗИТИВНЫЕ ОТНОШЕНИЯ....
Знания о том КАК их выстроить, лучше иметь до приобретения собаки, чтоб не "учиться на собаке"...
как говаривАл классик:
-"На кошечках, на кошечках"... :wink: *

Т.к. данной информации у Вас на данном этапе пока нет, 
в Вашем случае, до последовательной систематической работы с квалифицированным инструктором,
Цитата:
Снова включать вкусняшку

дабы не растерять контакт со щенком... :roll:
Всеми возможными способами оптимизировать его вхождение в большой мир... :roll:  
Жизнь должна быть "в кайф"... :wink: 
Особливо жизнь Вашего щенка С ВАМИ!...

 
serge писал(а):
 
Завтра поеду искать нормального инструктора. 
Только как его найти. Нормального.. В Ярославле.Ткну пальцем наугад в список и.. вдруг повезет.

Пальцем никуда тыкать не надо.. :roll:
Для решения  данных проблем - малоэффективно...  :lol:   
А вдруг не повезёт?:wink: 
Будет не здорово... :roll: 
Правильней объехать всех инструкторов и понаблюдать за их работой...
Пообщаться с владельцами собак, работающих с этими инструкторами, и сделать выбор не наугад, 
а на базе проведённого Вами анализа рынка... :roll: 
Это гораздо практичней... :roll:
И даст более позитивный результат... :D  :D  :D  :D  :D 

Удачи Вам!!!!!! :D  :D  :D 
С интересом ждём от Вас информации о развитии событий.... :D 



*Чтоб экстримистки настроенные любители кошек не увидели в наших словах дискриминацию кошек,
 ущемление их прав, и призывы к противопоставлении собак и кошек,
 "разжиганию собачье-кошачьей розни", напомню, что речь шла о фарфоровых статуэтках кошечек, стоящих на полке серванта....   :D  :D  :D  


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отменил вкусняшку
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 май 2007, 11:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2007, 12:29
Сообщения: 71
Откуда: Ярославль
Спасибо за совет.


Цитата:
*Чтоб экстримистки настроенные любители кошек не увидели в наших словах дискриминацию кошек,
ущемление их прав, и призывы к противопоставлении собак и кошек,
"разжиганию собачье-кошачьей розни", напомню, что речь шла о фарфоровых статуэтках кошечек, стоящих на полке серванта.... :D :D :D


Помню, смотрел когда-то. "Операция "Ы" и другие приключения Шурика". :lol: :lol: :lol:

_________________
Весна покажет - кто где гадил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отменил вкусняшку
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 май 2007, 22:34 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Точно... :wink: :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июн 2007, 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2005, 10:32
Сообщения: 23
Откуда: Москва
небольшой совет при занятиях со щенком - не забывайте быть ниже его в тот момент, когда он думает - ругаете Вы его или хвалите.
Это кадры из фильма о Кане Корсо с исторической родины - Италии.
Занятие со щенком - сначала инструктор на земле, потом щенок пытается отнять у него флаг на веревке, ну и т.д.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

И еще, если нет возможности найти хорошего иструктора в своем городе, всегда можно найти видеозаписи о правильном обучении щенка командам, где все наглядно продемонстрировано. Это, конечно, не выход в сложных ситуациях, но все-таки лучше, чем читать и воображать, как это лучше сделать.
Может быть, в школе Орлова есть такие видеоматериалы.

_________________
Браво Корсо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 авг 2012, 23:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 21:56
Сообщения: 19
Откуда: Москва-Зеленоград
YuliaCorso писал(а):
небольшой совет при занятиях со щенком - не забывайте быть ниже его в тот момент, когда он думает - ругаете Вы его или хвалите.
О как... :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB