КЦ Школа Орлова
http://shkola-orlova.ru/forum/

приучение собаки играть
http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=12792
Страница 1 из 1

Автор:  Smoke [ 15 окт 2013, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  приучение собаки играть

Хочу рассказать о приучении очень взрослой собаки играть. Много проб и ошибок - и наконец-то, сдвиги в нужном направлении. :P
Моя собака дворик, взяла его взрослого. Не первая собака, но первая не играющая. Пищевик. Проявлял слабый и нестабильный интерес к плюшевым только игрушкам-пищалкам. Причем интересен ему был только этап "схватить и унести" иногда "разорвать", даже без намека на преследование! Это выглядело так - собака просто подходит к неподвижной игрушке, берет ее и уносит к себе на место, там ее изучает, иногда грызет, но чаще покусывает резцами, как будто блох ловит :lol: Длилась эта "игра" минуту максимум.
Я решила научить эту собаку играть. Сначала самым известным способом: привязывая веревочку и "оживляя" мягкую игрушку. Это был полный провал! После этого я решила, что ничего не получится и долго не предпринимала новых попыток.
Вторая попытка была уже с кликером. Собака стала неплохо хватать, но оказалось трудно приучить держать дольше нескольких секунд - он в ожидании награды ронял игрушку. Снова неудача. Пришлось менять тактику.
Теперь я начала тренировать собаку держать крепко то, что у нее в пасти. Реакция собаки типа: "А, тебе надо? Ну возьми!" это совсем не то, что мне было нужно. Для пищевика имеет смысл держать только еду, поэтому собака получала сушеную баранью ножку, ухо и т.д. Я подходила и тянула из пасти вкусняшку, если собака держала, то я уходила. Если собака держала слабо или забывала про лакомство, я быстро забирала, бегала по дому и дразнила :mrgreen: , потом выдавала по новой. Немного тренировок - и собака стала держать крепко! После того, как собака поняла смысл, она побеждала всегда. Не переживайте, никто при тренировках не пострадал, т.к. у нас никогда не было "конфликтов за косточку" и собака вообще никогда сильно не отставивала право собственности. Иногда для профилактики я учила обмениваться.
Потом я перенесла эту игру в "жадину-говядину" на игрушку. Раньше я использовала кликер для создания ассоциации: взял игрушку - получил награду. Теперь я делала так: не показывая ни кликера, ни еды, чтобы не отвлекать, мы начинали играть в жадину-говядину с игрушкой. Когда собака держала игрушку крепко, я использовала слово-маркер, а потом мы быстро бежали на кухню есть. Процесс пошел еще быстрее после того, как из игрушки выняли синтепон и положили еду! Вот тут уже жадина разошелся :crazy:
Ну и последний пока этап - просто усовершенствование игрушки. Есть игрушки для аппортировки, в которые можно закладывать еду. Такой аппортик из плотной ткани я положила в шкурку от мягкой игрушки. Очень удобно и мне, и собаке: еду в ней найти проще и игрушка плотнее стала, удобнее держать собаке, а еще есть ручка. Играем теперь с удовольствием - и гоняемся, и тягаем :crazy: Но пока с едой. Сегодня игрушке пришёл конец - оторвали ручку. Буду пытаться перенести игру на другие игрушки, в которых еды нет, а поощрение выдавать после.
У меня есть вопросик к дрессировщикам: как считаете, стоит ли собаку садить на привязь (как на защите) для повышения мотивации?

Автор:  Olchik [ 22 ноя 2013, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: приучение собаки играть

Smoke писал(а):
Хочу рассказать о приучении очень взрослой собаки играть.

А на кой козе баян?
Поясняю :D :
Кто нуждается в играх? Правильно, дети.
Посему, степень игривости собак зависит от степени их инфантильности. Одни собаки готовы играть до самой старости, другие чуток повзрослев теряют интерес к играм. Таким собакам интереснее РАБОТАТЬ и получать награду за РАБОТУ.
Поэтому, ИМХО, надо с такими собаками работать за кусок. Некоторые собаки вообще готовы работать за похвалу и одобрение владельца. Даже куски выплевывают. А, если нравится сама работа (например, поиск), то вообще самоподкрепляется. :wink:
К каждой собаке свой подход. :wink:

Автор:  Барсук [ 23 ноя 2013, 07:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: приучение собаки играть

Моему нравится борьба, со скруткой, ухваткой, ради этого он готов хоть на ушах стоять.
Если это можно назвать игрой, то значит игра, но инфантильность тут ни при чем.

Автор:  Smoke [ 23 ноя 2013, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: приучение собаки играть

Olchik писал(а):
Посему, степень игривости собак зависит от степени их инфантильности.

Тогда малинуа и немцы - самые инфантильные собаки, по-вашему, потому как играют во все?
Мне научить собаку играть нужно было по практическим соображениям, для вознаграждения на расстоянии в аджилити. И только. Ясно дело, что за игрушку без еды он пока работать не будет, но мне нужно хотя бы сделать прочную ассоциацию - взял игрушку-получил еду.
Кстати, с привязью отлично получается.

Автор:  Olchik [ 24 ноя 2013, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: приучение собаки играть

Smoke писал(а):
Olchik писал(а):
Посему, степень игривости собак зависит от степени их инфантильности.

Тогда малинуа и немцы - самые инфантильные собаки, по-вашему, потому как играют во все?

Не все. Т.е. не все играют. :wink: Сейчас в основном в дрессировке используется игра. Дрессировщикам так удобно. Поэтому и идет соответствующий отбор по этим качествам.
Smoke писал(а):
Мне научить собаку играть нужно было по практическим соображениям, для вознаграждения на расстоянии в аджилити. И только. Ясно дело, что за игрушку без еды он пока работать не будет, но мне нужно хотя бы сделать прочную ассоциацию - взял игрушку-получил еду.
Кстати, с привязью отлично получается.

Так все правильно. Он работает. Но не за игру, а за еду. Взять игрушку - это для него работа, а не игра. Вознаграждением служит именно кусок. Игра как таковая не является для него поощрением.
Собственно, ничего плохого в этом нет. Вознаграждение в виде вкусняшки можно получить и за хорошо выполненную работу. Например, чисто выполненный комплекс аджилити. :wink: Т.е. у кого-то вознаграждение игра, а у вас вознаграждение вкусняшка. Вот и вся разница.

Автор:  Smoke [ 24 ноя 2013, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: приучение собаки играть

Цитата:
Взять игрушку - это для него работа, а не игра.

Ну вот и пусть работает :D

Автор:  Барсук [ 25 ноя 2013, 05:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: приучение собаки играть

Игровую мотивацию можно и нужно развивать, если у собаки хорошие инстинкты, то ей хочется играть, тянуть, рвать, бороться.
Иногда с детства с собакой не играют и она просто не умеет сбрасывать напряжение через игру, в таком случае можно попытаться научить ее заново.
У меня и ротвейлер и алабай, матерые кобели с удовольствием играли.

Автор:  Smoke [ 25 ноя 2013, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: приучение собаки играть

Барсук писал(а):
Игровую мотивацию можно и нужно развивать, если у собаки хорошие инстинкты, то ей хочется играть, тянуть, рвать, бороться.
Иногда с детства с собакой не играют и она просто не умеет сбрасывать напряжение через игру, в таком случае можно попытаться научить ее заново.
У меня и ротвейлер и алабай, матерые кобели с удовольствием играли.

Согласна! У всех собак по природе заложен добычный инстинкт, у кого-то он слабый, а у кого-то очень сильный. Если у собаки инстинкт не очень сильный от природы и мы со щенка не будем его развивать, то получим собаку, которая не интересуется игрой вообще. Вот как у меня. Из взрослой собаки его приходится вытягивать всякими странными методами.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/