КЦ Школа Орлова
http://shkola-orlova.ru/forum/

Кобель канарца. Стоит ли переучивать?
http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=12584
Страница 1 из 2

Автор:  Вагнер12 [ 27 ноя 2012, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

В данный момент у меня находится пятилетний кобель канарца. Мне не нравится, что он обучен бросаться без команды, при попытке подойти к проводнику (в данном случае ко мне). Кобель "зловредный", на площадке я его побаивалась. Но меня принял, выполняет команды, непослушания или агрессии дома не проявлял. Приехал он временно, но теперь может и насовсем остаться. Лично мне несколько неудобно (намордник не лишает его возможности напугать или свалить человека, по неадекватности или неосторожности подошедшего на "критичное" расстояние незаметно для меня) такое поведение. Стоит ли и есть ли шанс приучить кобеля так, как приучены мои - бросаться только по команде или если меня пытаются схватить? Пока нам удалось уменьшить расстояние с 3м до 1м и вплотную подпустить ветеринара, когда делали прививку - бурчал тихонечко, но не дернулся.

Автор:  Марина. [ 30 ноя 2012, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Здравствуйте :D
Цитата:
В данный момент у меня находится пятилетний кобель канарца. Мне не нравится, что он обучен бросаться без команды, при попытке подойти к проводнику (в данном случае ко мне).


Такое поведение сложно назвать привлекательным :wink:

Цитата:
Лично мне несколько неудобно (намордник не лишает его возможности напугать или свалить человека, по неадекватности или неосторожности подошедшего на "критичное" расстояние незаметно для меня) такое поведение. Стоит ли и есть ли шанс приучить кобеля так, как приучены мои - бросаться только по команде или если меня пытаются схватить?


Учитывая, что Вы сами испытываете неудобства и дискомфорт от таких выходок, а в отдельных ситуациях за такое можно и неприятностей схлопотать, стоит задуматься надо ли Вам это :D

Попробуйте уделить больше времени контролю над собакой не только в защите, но и в быту. Учитывая, что собака не щенок и определенный опыт побед имеет :D Поработайте над улучшением контакта на позитиве, например с помощью еды.
Не спешите, старайтесь быть последовательной :D

Удачи в воспитании :D
Пишите нам.

Автор:  Вагнер12 [ 30 ноя 2012, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

В быту кобель просто плюшевый, позволяет все. На моего кобеля-овчара попробовал напасть - стоило мне раз рыкнуть, мир и покой - даже одним мячиком играют вдвоем. Основные команды он знает и выполняет. Если пошел, но услышал "нет", на попу падает и бдит. Он, в принципе, не злобный, просто его научили имеено так, так и работает. Если я заметила заранее, я его командой "торможу". Но хотелось бы вовсе отучить нападать без команды - "выпадет" какой пьяный из кустов - собирай его потом. Вот и интересно, есть ли шанс научить по другому, или остаток жизни - намордник и сверхбдительность (ну и молиться, чтоб дурак или пьяный не подлез).

С моим овчаром вот так играют (тут три недели, как канарец у меня).
Изображение
Вот так мы по много раз в день - дома, на участке, на прогулке (гуляем вне участка с первой недели у меня).
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 7qMRFNbNtM

Автор:  Вагнер12 [ 01 дек 2012, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Немного дополню, чтоб картина была яснее. Кобель этот работал в охране, справлялся, оставляемый один на блоке. В прошлом году в него стреляли из травмата. То есть "опыт борьбы" у него есть. Рядом ходит, не натягивая поводок, кошки-собаки - игнор, в безлюдных местах отпускала с поводка - отходит максимум на 3м, подход у него по первому требованию. В тот момент, когда кого-то облаивает, меня прекрасно слышит и слушается.

Единственное неудобство - не подпустит вплотную. Если я найду фигуранта (не того, на котором его кусали) и попробую сначала: сходимся с незнакомым человеком, здороваемся за руку, общаемся, расходимся на близком расстоянии, я постоянно запрещаю нападать. Потом возобновить кусачки, но кусать ТОЛЬКО по команде. Вот так есть шанс переучить его?

Автор:  Виталий Орлов [ 01 дек 2012, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

да...

Автор:  Вагнер12 [ 02 дек 2012, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Спасибо! А то не люблю заниматься заведомо безнадежным.

Автор:  Виталий Орлов [ 02 дек 2012, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

работа реальная, результат зависит от того, КАК ее сделать...

Автор:  Вагнер12 [ 02 дек 2012, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Надеюсь, что все получится. Результат обязательно покажем. Еще раз спасибо! Вы для меня авторитет, и Ваше мнение, что стоит работать для нас дополнительный стимул.

Автор:  Виталий Орлов [ 02 дек 2012, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

:D успехов...
пусть все у Вас будет хорошо...

Автор:  Вагнер12 [ 23 янв 2013, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Наши успехи! :)

http://www.youtube.com/watch?v=zwIAWA_pl3s

Изображение

Спасибо за все, что прочла до этого на вашем форуме и за то, что вселили оптимизм! Будем работать дальше. Проблема только одна - на нашу харизму намордников нет... А без намордника не рискую на площадке поприучать, чтоб со мной могли поздороваться и разойтись, в толпе, задев Федьку. Собакен молодец - учится на лету, послушный, как ягненок.

Автор:  Марина. [ 07 фев 2013, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Вагнер12 писал(а):

Спасибо за все, что прочла до этого на вашем форуме и за то, что вселили оптимизм! Будем работать дальше. Проблема только одна - на нашу харизму намордников нет... А без намордника не рискую на площадке поприучать, чтоб со мной могли поздороваться и разойтись, в толпе, задев Федьку. Собакен молодец - учится на лету, послушный, как ягненок.


Спасибо за добрые слова, что наш ресурс полезен :D
Не каждый владелец готов проделать работу перевоспитания взрослой собаки, это труд, основанный на терпении, последовательности с Вашей стороны :D

Вы на верном пути :D

Автор:  Виталий Орлов [ 19 фев 2013, 04:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

:D гордимся Вами...
:D успехов...
:D счастья...

Автор:  Вагнер12 [ 18 мар 2013, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Нашли себе намордник и протестировались. Бросается Федя только в ответ на провокации, терпит довольно долго, даже когда фигурант ходил "наступая ему на хвост" и громко щелкал хлыстом. Легко возвращается к ноге голосом, а вот строгий ошейник его злит, отказались. Уже после того, как его подразнили, спокойно реагировал на этого же фигуранта, позволил меня за плечи обнять. Нам сказали, что пока в городе - намордник (у Феди недостаточная социализация с детства и на какое-то поведение окружающих может среагировать). Гуляем в людных местах, смелым разрешаю гладить, кусать не пытался, если кто ему не нравится, заранее рычит, если подпустил, то спокойно можно трогать. К собакам лоялен, кошек обожает. С моим кобелем у них дружба - могут валяться на одном матрасике, очень радуются при встрече. Уже приучила гулять вдвоем на сворке - мой к городу приучен, Федор, глядя на него ведет себя спокойнее.

В нашем парке культуры и отдыха.
Изображение

Изображение

Автор:  Вагнер12 [ 18 мар 2013, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

С моим овчаром на природе.

Изображение

Изображение

И дома.
Изображение

Изображение

Автор:  Светлана [ 18 мар 2013, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Замечательно... :lol:
Главное, не останавливаться на достигнутом... :wink:
Продолжайте прогулки в людных местах (в наморднике!)...
Меняйте маршруты...
Больше позитива!
Если начали работать на сворке - канарец должен находится между Вами и овчаркой...
Это делается для того, чтобы иметь возможность быстрой коррекции...
Овчарка же должна работать безукоризненно.
Если в поведении овчарки Вас что-то не устраивает,
лучше работать с собаками по отдельности...
Пока не будет достигнут нужный результат...
Удачи!

Автор:  Вагнер12 [ 18 мар 2013, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Получается, я как раз правильно их расположила! Овчар за канарцем у нас. В овчарике я уверена, он вырос у меня, с детства занимались, сейчас готовимся к сдаче BH, беру его с собой, как положительный пример для канарца. По отдельности мы тоже гуляем и занимаемся. Спасибо за ответы, советы и моральную поддержку! Иногда важно убедиться, что делаешь все правильно или узнать, что не так.

Автор:  Светлана [ 18 мар 2013, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Вагнер12 писал(а):
Получается, я как раз правильно их расположила! Овчар за канарцем у нас. В овчарике я уверена, он вырос у меня, с детства занимались, сейчас готовимся к сдаче BH, беру его с собой, как положительный пример для канарца. По отдельности мы тоже гуляем и занимаемся. Спасибо за ответы, советы и моральную поддержку! Иногда важно убедиться, что делаешь все правильно или узнать, что не так.


Простите, очень тяжело к человеку обращаться Вагнер12...
Вы очень целеустремленный человек...
Есть, конечно, доля безрассудства...
или авантюризма? :)
Не всякий мужчина осмелиться взять на воспитание взрослого кобеля,
огромной породы, да еще с подобной судьбой... :shock:
А тут молодая симпатичная девушка... :D
И что самое интересное...
У Вас все получается! :D
Только не форсируйте события...
здесь нужно поймать баланс...
не торопиться, но и не останавливаться!
Терпения!
Спокойствия!
И все будет хорошо!
Удачи! :che

Автор:  Вагнер12 [ 18 мар 2013, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Простите, очень тяжело к человеку обращаться Вагнер12...



Меня Нина зовут. Авантюризм,конечно,был - кобель даже для меня (я лет 10-15 подбирала отказных КО и САО на перевоспитание) очень серьезный, чужих никак не принимал,если и не кусал(членов семьи хозяина), то абсолютно не слушался, да еще и защите специально обучили. Раньше, когда сталкивались, я его опасалась и обожала издалека. Был страшный форс-мажор у хозяина, кроме меня некуда деть было, потому решилась, повезло, собака оказалась "моя". Как настоящий канарец, принял и мужа - целуются, обнимаются и спят под одним пледом. Хозяин его мне окончательно подарил на 8 марта (он приезжал посмотреть, Федор (к моему жуткому удивлению) не очень дружелюбно его встретил).

Автор:  Марина. [ 22 мар 2013, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Нина , дело не в том, кто кому и когда подарил канарца, какие отношения у него с мужем.
Вы сделали огромную работу, и не останавливаетесь на достигнутом :D

Удачи Вам :D
Делитесь с нами своими успехами :D

Автор:  Вагнер12 [ 23 мар 2013, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Вчера была возможность посмотреть на отношение Феди к посторонним на своей территории. Федай был в наморднике, но без поводка.
Кажется наши занятия идут на пользу - побежал с лаем, когда вошли в калитку, но послушно вернулся к ноге и замолчал. После того, как поздоровались со мной за руку, позволил погладить, ходил вокруг спокойно, не пытаясь пугать или кусать.
Кажется, получается нормальная собака....

Автор:  Евгений Александрович [ 23 мар 2013, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Нина, чуется вы серьзный человек
Но тем не менее.... Опыт вещь очень необходимая! Попробуйте набрать где нибудь, дело сразу пойдет лучше, по Вам это даже через интернет видно

Автор:  Вагнер12 [ 23 мар 2013, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Мы в группу с канарцем обязательно пойдем, а с овчаром спортом начали заниматься. Больше у нас опыта набираться негде - один нормальный клуб и спортсмены наши.

Автор:  Вагнер12 [ 24 мар 2013, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

С некоторыми глобальными проблемами вроде потихоньку разбираемся. Возник вопрос:что предложить собаке в качестве мотивации, чтоб получал удовольствие на прогулках?
Дома он пищевик, за кусок споет и спляшет. Стоит выйти за территорию - собака меняется. Сейчас по крайней мере не плюет куски, вяло но съест положеное в пасть. Прогулкам не радуется - первые метров 300 от дома еле тянется и оглядывается, на прогулке не нюхается, ничем не интересуется, только бдит и охраняет.
Игрушки не особо интересны и дома - играет по настроению, если я предлагаю.
Что еще можно попробовать предложить собаке в качестве награды за правильное поведение? Неудобства мне не доставляет, но жалко собаку - таскается за мной, как каторжник, веселый только дома. Или со временем пройдет?

Автор:  Ира. [ 24 мар 2013, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Добрый день, Нина :)

Вагнер12 писал(а):
что предложить собаке в качестве мотивации, чтоб получал удовольствие на прогулках?


В качестве мотивации, мы можем использовать пищевую мотивацию. :)
Работа с данной мотивацией намного практичней и стабильней, поскольку:

Вагнер12 писал(а):
Игрушки не особо интересны и дома - играет по настроению, если я предлагаю.


Действительно, не каждая собачка любит играть всегда, везде и постоянно. :!:

Когда как, желание кушать в большинстве случаев заложено природой и практически любой песик учитывая особенности своего темперамента, радуется при виде еды. :che

Используя данный стимул, мы можем:
1. Лепить послушание
2. Создавать контакт между хозяином и собачкой
3. Делать прогулки веселыми, радостными и приятными для обоих.

А для начала, не плохо, было бы создать у Вашей собачки желание активно кушать на улице :D

Вагнер12 писал(а):
Сейчас по крайней мере не плюет куски, вяло но съест положеное в пасть


Поэтому для начала,
попробуйте временно кормить собачку только на улице, только с руки и только за то поведение, которое Вам действительно нравится.
Разумно, на какое то, время убрать миску с едой из свободного доступа,
дабы не было соблазна :D :che
«А то после трех тарелок супа, четвертая особо не впрок» :)))))
Таким образом, Вы сможете раскрыть потенциал у своей собаки и дать ей возможность зарабатывать каждый свой кусочек за прекрасное поведение. :!:
Помочь поменять свое отношение к прогулке и понять, что прогулка это не каторга,
а самое лучшее время препровождение со своей хозяйкой. :P

На данном форуме написано множество статей про "РВАНОЕ КОРМЛЕНИЕ"
Возможно прочитав и изучив их, Вы сможете кое- что подчеркнуть для себя. :)

У Вас все получится!
С нетерпением ждем от Вас новостей :che

Автор:  Вагнер12 [ 24 мар 2013, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Если я правильно поняла - это всю дневную порцию скармливать с рук и, в нашей ситуации, только за пределами нашего участка?
Мы на натуралке - мясо+овощи. Мясо могу скормить с рук все. А можно маленькую часть мяса вечером отдавать, чтоб съедались овощи? Или просто их пока исключить?

Автор:  Виталий Орлов [ 25 мар 2013, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

:D Вы же знаете ответ на свой вопрос... :D :wink:
в этом процессе "нельзя быть чуть-чуть беременной"(с)...
процесс либо есть либо его нет...
и не торгуйтесь с собственной совестью... :D :wink: :che

"вперед, к победе коммунистического труда"(с)... :D :P :P :wink: :che

Автор:  Вагнер12 [ 26 мар 2013, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Сегодня утром решились. А голод, оказывается, не тетка! После сильно урезанной вечерней порции особенно. Сначала, выйдя за калитку, сказал "тфу на вас и ваше мясо". Устроила пробежку по привычному маршруту. Когда пришли к калитке, был уже не столь категоричен "а что там у тебя? съедобное? дай!" В итоге до перекрестка за мной, пятящейся, дошел заглядывая в лицо и охотно поедая куски! Посмотрю, чего добьемся за неделю, но уже верю в положительный результат!

Автор:  Марина. [ 26 мар 2013, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

При правильной и последовательной работе может быть только положительный результат :wink:

Автор:  Светлана [ 26 мар 2013, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Вагнер12 писал(а):
Сегодня утром решились. А голод, оказывается, не тетка! После сильно урезанной вечерней порции особенно. Сначала, выйдя за калитку, сказал "тфу на вас и ваше мясо". Устроила пробежку по привычному маршруту. Когда пришли к калитке, был уже не столь категоричен "а что там у тебя? съедобное? дай!" В итоге до перекрестка за мной, пятящейся, дошел заглядывая в лицо и охотно поедая куски! Посмотрю, чего добьемся за неделю, но уже верю в положительный результат!


Нина!
Когда хочется кушать и овощи за счастье пойдут! :wink:
можно попробовать давать вперемешку... :roll:

Автор:  Виталий Орлов [ 26 мар 2013, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кобель канарца. Стоит ли переучивать?

Светлана писал(а):
Когда хочется кушать и овощи за счастье пойдут :wink:

:D спасибо за информацию..
:D я оценил...
:D теперь буду в курсе... :wink: :che

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/