КЦ Школа Орлова http://shkola-orlova.ru/forum/ |
|
Ваше отношение к ЭлектроШоковому Ошейнику! http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=87 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Мария [ 11 апр 2005, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Ваше отношение к ЭлектроШоковому Ошейнику! |
Виталий и все пользователи форума - здравствуйте! Очень хочется узнать Ваше отношение к использованию во время дрессировок электронного шокового ошейника (ЭШО). Многие уверены - что ЭШО - это супер, что его использование облегчает труды хозяина собаки во время обучения. А уж про школу РЭД (радиоэлектронной дрессировки) уже все наслышаны - мне кажется, они развели огромную пиар-компанию. Как я уже писала, проблема моей собаки и меня, следовательно - агрессия к другим собам (описывала в теме о приучении к наморднику). Так мне наперебой советуют - одень ЭШО - все проблемы решатся после двух занятий... Я считаю, что это неправильно - самое важное - это контакт между собакой и хозяином. А какой контакт, когда команды хозяина ассоциируются просто с ударом тока... И получается, что применение - ЭШО - это приговор к его пожизненному ношению, так что ли? И к тому же это очень дороооого... Инструкторы из школы РЭД наперебой убеждают, что ЭШО подходит любой собаке, что-то я этом сомневаюсь, особенно учитывая особенности именно моей собаки - добермана. В общем, я намерена дрессировать собаку через понимание, а не ЭШО. Виталий, огромная к Вам просьба, прокомментируйте эту тему, напишите Ваше отношение к ЭШО. Не кажется ли Вам, что ЭШО придумали для ленивых хозяев соб, которым жалко тратить много времени на свою собаку? С уважением, Мария и добер. |
Автор: | Виталий Орлов [ 11 апр 2005, 20:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
При всём моём уважении к Вам, и к Вашей точке зрения, мне очень не хотелось - бы втягиваться в изнурительную и бессмысленную дискуссию о приемлимости или неприемлимости, гуманности или негуманности, использовании электрошокового ошейника в дрессировке собак... Эта тема, на мой взгляд, бесперспективна... Мы, в узком кругу близких и друзей, постоянно дискутируем о том, с какой стороны правильно начинать чистить банан от кожуры... Мои близкие считают. что чистить его необходимо от основания. Это гораздо быстрей... Я придерживаюсь обратной точки зрения. В моём понимании, это антиэстетично и противоестественно... Пускай процесс приёма банана в пищу займёт чуть больше времени, если его не надламывать у основания, а открывать сверху. Зато эстетичное зрелище дополнит вкусовую гамму... Кто из нас прав? Всё зависит от задач, культуры потребления, ментальности хозяев, привычек... ЧТО РУССКОМУ В РАДОСТЬ, ТО НЕМЦУ - СМЕРТЬ... Многим людям не то что Электроошейник, собак то держать не следует... Ничего хорошего из этого не выйдет... Кто-то считает, что если его четырёхмесячный щенок ходит в недоуздке, то это очень хорошо... "Мартышка и очки"(с)... Кого-то вдохновляет таскать свою собаку на блестящем металлическом строгим ошейнике , шипами наружу, :shock: мотивируя свои пристрастия высоким КПД при отпугивании соседских собак от возможных конфликтов, и конечно же, ни с чем не сравнимым блеском сего ожерелья. Этим людям кажется что "строгач" вывернутый его шипами наружу, дополняет "звериный" имидж злобного сверхсущества... Бытует и другая точка зрения... Мол строгач это "негуманно"... А давиться, душиться на цепочках, удавках, ошейниках и расшибать об покрытие хозяев это "гуманно"... Кому-то нормально десять-пятнадцать лет летать у своей собаке на верёвке, как Пятачку на воздушном шарике. Мотив, разумеется самый гуманный... Ну не дёргать же её за поводок, жалко же...гораздо лучше десять лет ездить харей по асфальту , чем десять раз дёрнуть за поводок... Ловить, понимаешь, своего питомца между колёс авто на скорости, эт, гуманно... Или одеть ЭШО и за несколько подходов сделать идеальный подзыв это , понятно дело, жестоко... Колёса то авто резиновые.. Авось, не больно... :roll: Придя, практически на любую выставку, обратите внимание на виртуозную работу основной массы собак и хендлеров... Их взаимоотношения, само собой разумеется, простроены на безупречном контакте и взамопонимании между собакой и человеком... А если убрать кусочек сыра, и отпустить поводок? И не трясти перед её носом воблой? Куда побежит их собака? И вспомнит ли она про своего хозяина, хендлера? И если вспомнит, то через какое количество времени? Если в поведении владельца собаки отсутствует система, здравый смысл, его поступки базируются на сентиментах, то ни строгий, ни электрошоковый ошейник , ни удавка, ни рывковая цепочка, ни табуретка, ни жестяная баночка из под Колы, наполненная гвоздями, не решит проблем в поведении собаки. Потому что ни электрошоковый ошейник, ни строгий ошейник, ни наказание собаки не выстраивает систему в поведении владельца, не объясняет ошибки владельца, которые и формируют и закрепляют нежелательное поведение у наших собак... ЭЛЕКТРОШОКОВЫЙ ОШЕЙНИК ДАВАЯ ОГРОМНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ ДЛЯ ФОРМИРОВАНИЯ ПОВЕДЕНИЯ, ЯВЛЯЯСЬ БЕСКОНФЛИКТНЫМ ИНСТРУМЕНТОМ, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПАНАЦЕЕЙ ОТ ВСЕХ ПРОБЛЕМ... ПРОБЛЕМОЙ ЯВЛЯЮТСЯ НЕОПРАВДАННЫЕ ЗАВЫШЕННЫЕ ОЖИДАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОТ ТАБЛЕТКИ "ОТ ЗАПОРА И ПОНОСА"... в массе своей люди ленивы и непоследовательны, и по сему ЭО для них кажется пластырем для похудания... "ЭЛЕКТРООШЕЙНИК САМ ПО СЕБЕ НЕ ПЛОХ И НЕ ХОРОШ, ОН - ЛИШЬ ОРУДИЕ В РУКАХ ДРЕССИРОВЩИКА." Др. Хельмут Райзер Электрошоковый ошейник высокоэффективно позволяет, в лучшем случае, профилактировать или, в типичном случае, исправлять. ОЧЕНЬ многие проблемы... ПРИ ПРАВИЛЬНОМ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИИ! НО... перед тем как жать на кнопку, выстраивается длительная интенсивная правильная бесконфликтная ПОЗИТИВНАЯ БАЗА!!! лишь только в этом случае имеет смысл использовать ЭО в процессе обучения... длительная позитивная база позволяет собаке убедиться в том, что отношения с хозяином- это наилучший из возможных "праздников", и только после этого, минимальная коррекция на ЭО, объясняет собаке разницу между выгодным, правильным и привлекательным и ей и хозяину поведением и ненужностью, невыгодностью, непривлекательностью, неправильного... Но, на практике, постоянно сталкиваемся от ситуации к ситуации с формированием владельцами неврозов у своих питомцев. Владельцы самостоятельно , по прилагающейся инструкции , пытались "корректировать" нежелательное поведение у своих собак. По безответственности и безмерной лени... Если вдруг, Вы готовы работать с электрошоковым ошейником, то уж пожалуйста, не поленитесь и не пожадничайте, найдите для этого квалифицированного инструктора. И не покупайте некачественные модели "эконом класса"... Выброшенные деньги.. Самым забавным случаем на нашей практике была попытка коррекции подбора пищи хозяйкой у шнауцера: Лет шесть он честно добывал себе пропитание, в "кошачьих столовых", у мусорных контейнеров, терпение хозяйки лопнуло, она купилп ЭО, три-четыре дня, пёс получая разряд при попытке подбора пищевых отходов, временно терял к ним интерес, ровно до следующей помойки. На пятый день шнауцер повалялся в сугробе, и прибор вышел из строя. После этого пёс долгие годы добросовестно продолжал "добывать себе пропитание" под окнами жилых домов... Касаемо САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ работы с электрошоковым ошейником: Приходят два военнослужащих срочной службы к прапорщику: -"Товарищ прапорщик, у меня голова болит, а у рядового Петрова понос - он слив, незрелых объелся"... Прапорщик достаёт из тумбочки таблетку, обтирает её об рукав, от табачных крошек, разламывает пополам и даёт каждому солдату по половинке: -"Это тебе от поноса... А это тебе от головной боли... Только смотрите не перепутайте..." |
Автор: | Мария [ 12 апр 2005, 08:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо за комментарии. |
Автор: | Konstantin [ 04 янв 2006, 00:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Виталий Орлов писал(а): При всём моём уважении к Вам, и к Вашей точке зрения, мне очень не хотелось - бы втягиваться в изнурительную и бессмысленную дискуссию о приемлимости или неприемлимости использовании электрошокового ошейника в дрессировке собак...
Эта тема, на мой взгляд, бесперспективна... Мы, в узком кругу близких и друзей, постоянно дискутируем о том, с какой стороны правильно начинать чистить банан от кожуры..." 1) Русские не сдаются! 2) Дисскусия будет абсолютно беЗсмыслена только в двух случаях, когда а) неправый аппонент просто дебил б) правый - слабак 3) Отрицательный результат - тоже результат. |
Автор: | Виталий Орлов [ 04 янв 2006, 01:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Konstantin писал: Цитата: 1) Русские не сдаются! неопровержимо Konstantin писал: Цитата: 2) Дисскусия будет абсолютно беЗсмыслена только в двух случаях, когда Проблема в том, что в массе своей люди - конформисты а) неправый аппонент просто дебил Им сложно допустить мысль, что их сложившаяся точка зрения не абсолютна... Konstantin писал: Цитата: б) правый - слабак Ввязывание в заранее бессмысленную дисскусию не есть признак силы, а уж тем более РАЗУМА Konstantin писал: Цитата: 3) Отрицательный результат - тоже результат. На мой взгляд прикладывать усилия без расчёта на результат, как минимум нерентабельно Konstantin писал: Цитата: Виталий Орлов писал(а): Ну, Уважаемый Konstantin, зачем же писать Виталий Орлов писал(а), когда очевидно что я писал, а не писалА...Я вот например не разу не позволил себе усомниться в Вашей половой принадлежности |
Автор: | Konstantin [ 04 янв 2006, 02:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Хорошо-хорошо! В данной дисскусии я сдаюсь на основании "2б" ПисАть больше сил нет. |
Автор: | Pardi [ 23 янв 2011, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ваше отношение к ЭлектроШоковому Ошейнику! |
извините, если пишу не в ту тему, но не так давно ваш ученик заходил к нам и рассказывал о чудо-эшо, который имел уверенный дальний прием и был в остальном очень хорош - но производителя вспомнить не смогли. сказали, что приобретали в штатах по вашей рекомендации. пожалуйста, подскажите модель опыт работы с эшо имею - была micra от DTsystems (заявлено 800 метров, начинала "не добивать" уже с 50), потом был какой то китайский дешевый - служил моим нехитрым целям верой и правдой, но зимой скончался, видимо от попадания влаги... |
Автор: | Анна [ 24 янв 2011, 01:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ваше отношение к ЭлектроШоковому Ошейнику! |
Pardi писал(а): извините, если пишу не в ту тему, но не так давно ваш ученик заходил к нам и рассказывал о чудо-эшо, который имел уверенный дальний прием и был в остальном очень хорош - но производителя вспомнить не смогли. сказали, что приобретали в штатах по вашей рекомендации. пожалуйста, подскажите модель опыт работы с эшо имею - была micra от DTsystems (заявлено 800 метров, начинала "не добивать" уже с 50), потом был какой то китайский дешевый - служил моим нехитрым целям верой и правдой, но зимой скончался, видимо от попадания влаги... Мы пользуемся ошейниками Dogtra. |
Автор: | Pardi [ 24 янв 2011, 01:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ваше отношение к ЭлектроШоковому Ошейнику! |
спасибо! какую то конкретную модель посоветуете? |
Автор: | Анна [ 24 янв 2011, 01:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ваше отношение к ЭлектроШоковому Ошейнику! |
Pardi писал(а): спасибо! какую то конкретную модель посоветуете? Мы обычно берем Dogtra 7002M (два ошейника с одним пультом). |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |