КЦ Школа Орлова
http://shkola-orlova.ru/forum/

Где повязать бордоса? Или, ЕЩЁ раз о племенном разведении...
http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=8539		 Страница 1 из 3
Автор:  Владимир Галкин [ 31 июл 2007, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Где повязать бордоса? Или, ЕЩЁ раз о племенном разведении...
Моей девочке 4 года, ни разу не щенилась. Куда идти, не знаю.
По паспорту имя ХХХХХХХ ХХХХХХ ХХХХ. Правда по характеру львом там и не пахнет.
Пишите molod2001@mail.ru
Автор:  Наталья Бельба [ 31 июл 2007, 13:29 ]
Заголовок сообщения: 
А ЗАЧЕМ ВАМ ЕЕ ВЯЗАТЬ ?
Автор:  Виталий Орлов [ 04 авг 2007, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Где повязать бордоса?
Наталья Бельба писал(а):
Владимир Галкин писал(а):
Моей девочке 4 года, ни разу не щенилась. Куда идти, не знаю.
По паспорту имя ХХХХХХХ ХХХХХХ ХХХХ.Правда по характеру львом там и не пахнет.Пишите molod2001@mail.ru
А ЗАЧЕМ ВАМ ЕЕ ВЯЗАТЬ ?
Здравствуйте дорогой Владимир... :D
Искренне рады видеть Вас на нашем форуме... :D

Вы очень удачно акцентируете наше внимание на характерных особенностях поведения Вашей питомицы...
Ваша ремарка и есть ответ на вопрос Натальи Бельбы:
Наталья Бельба писал(а):
А ЗАЧЕМ ВАМ ЕЕ ВЯЗАТЬ ?

Зачем "награждать" будущих владельцев Ваших возможных щенков теми проблемами в поведении этих щенков, через которые прошли и проходите Вы?... :roll: :cry:
Это поведение Вашей собаки с огромной долей вероятности передастся её потомству... :cry:
И принесёт те же проблемы и неудобства их будущим хозяевам...
Поэтому, если Вы её НЕ ПОВЯЖЕТЕ...как минимум Вы ничего не потеряете...
А как максимум, не "накажете" несколько семей владельцев собак...

Вот...
Очень удачная ссылочка на эту тему:
http://www.shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?t=2302

Любая...
Абсолютно любая собака достойна любви...
И нуждается в любви...
Но если есть возможность НЕ плодить собак с проблемами в поведении, то честнее этой возможностью воспользоваться... :roll:
Ничего личного.. :roll: :oops:
По совести... :roll:
Честно... :roll: :oops:

С большим удовольствием ответим на все Ваши вопросы...
Искренне Ваш, Виталий Орлов...
:roll:
Автор:  Наталья Бельба [ 07 авг 2007, 18:44 ]
Заголовок сообщения: 
а я чуть более развернуто :lol:

ВЯЗКА ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ - ЗДОРОВЬЯ НЕ ПРИНОСИТ в 99%
РОЖДЕНИЕ СОБАЧЬИХ ДЕТЕНЫШЕЙ - дело , ТРЕБУЮЩЕЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗНАНИЙ и УМЕНИЙ
любительская ИГРА в разведение кончается печально

у меня четыре кобеля, трем из них постоянно предлагают повязать девочку, ОТКАЗЫВАЮ, НЕ ПОНИМАЮТ и даже с СУКАМИ ПОД ОКНА ПРИЕЗЖАЮТ

очень жалко маленьких собачьих человечков - проблем со здоровьем МОРЕ выскакивает,
и зверушка МУЧАЕТСЯ, а вместе с ним и хозяева
- ДОРОГОЕ ОЧЕНЬ УДОВОЛЬСТВИЕ ДЕРЖАТЬ ИНВАЛИДА-ЩЕНКА
Автор:  Евгений Смирнов [ 07 авг 2007, 19:42 ]
Заголовок сообщения: 
Я отвечу так: дорогое - понятие очень относительное и не очень мотивационное; не отвечающее потребностям и целям в общемрассуждении...

С уважением!
Автор:  Наталья Бельба [ 07 авг 2007, 20:25 ]
Заголовок сообщения: 
ЖЕНЯ,

МОЕ МНЕНИЕ - наши собаки во многом - ИСКУССТВЕННЫЕ, и то естественное что было запрограмированно тысячелетия назад, очень далеко от ТОГО, что мы имеем в реале

мы же не пускаем сучку искать себе пару - МЫ ЗА ПОРОДНОСТЬЮ гонимся - а это уже отклонение от природы


каждый сам решает - сможет ли он вывести щенков и вырастить их так, как надо

кстати, щенки не всегда продаются сразу и как быть вгороде, если из ВОСЬМИ ПЯТЬ задержались - катастрофа

про ДОРОГОЕ СОДЕРЖАНИЕ ЩЕНКА-ИНВАЛИДА - дещевле усыпить, но Я НЕ УСЫПЛЯЮ СОБАК, если У НИХ НЕТСТОЙКИХ БОЛЕЙ И все функии худо-бедно работают ИТОГ - ИМЕЮ ЧЕТЫРЕХ БОЛЬШИХ СОБАК ВМЕСТО ЗАПЛАНИРОВАННЫХ ДВУХ - ТЯЖЕЛО и физически, и морально, и блин, материально - мне есть на что деньги тратить(шесть лет содержания двух инвалидов обошлось мне ... если интересно - в личку)
Автор:  Наталья Бельба [ 07 авг 2007, 20:34 ]
Заголовок сообщения: 
по поводу вязки для здоровья

лучше обратиться к ЗЛОМУ ДОКТОРУ - ВЕРОНИКЕ ВЛАДИМИРОВНЕ - когда она появится - она аргументированно объяснит, я же чисто ЭМОЦИОНАЛЬНО - С ПОЗИЦИИ ЖЕНЩиНЫ - мамы ТАК СЧИТАЮ

ПРОЦЕСС БЕРЕМЕННОСТИ И РОДОВ ВПОЛНЕ ФИЗИОЛОГИЧЕН, но нам помогают ЛЮДИ, что сразу же приводит процесс а разряд - с не очень положительным результатом :lol: , увы
Автор:  Наталья Бельба [ 07 авг 2007, 20:52 ]
Заголовок сообщения: 
ОХ, остановиться сложно

у меня есть РОСКОШНАЯ СОБАКА - по характеру и поведению - активная, наглая, веселая и БЕССТРАШНАЯ - бордосский дог ТРЮФЕЛЬ

При всей КРИВОСТИ организма - все ножки кривенькие - без ущерба для организма прыгает с огромной высоты, при всей складчатости и короткости носа ДОЛГО И ЛЕГКО БЕГАЕТ, нормально переносит холод, и ОЧЕНЬ ПРИСТОЙНО ЖАРУ

не собака, а радость - включается в любую деятельность МГНОВЕННО

отдача и удовольствие - РЕДКОСТНЫЕ

НО у СОБАКИ - ГОРЕ С ЗУБАМИ - наследственные неприятности, и я не могу с ТАКОЙ СОБАКОЙ ходить на кусачки, вынуждена лишить его ТАКОГО УДОВОЛЬСТВИЯ , это кроме того, что я ВЫНУЖДЕНА НЯНЧИТЬ его зубы и десны

ТРЮФЕЛЬ к инвалидам в моей семье не относится :lol:
Автор:  VendeTTa [ 07 авг 2007, 20:53 ]
Заголовок сообщения: 
Eugen писал(а):

Не стоит делать чего? развернуто или не стоит вязать, и какую?
из текста не понятно (для меня)

С Уважением!


Мой ответ в Вашем вопросе. Не стОит - и то и другое ) А на счет и той и другой, ответила Наталья. ППКС.

Все, я могила, стена.. Молчу.. )) (Просто мнение так и просится наружу)
Автор:  Наталья Бельба [ 07 авг 2007, 20:57 ]
Заголовок сообщения: 
я тоже уже молчу

пошла носы свои целовать, и ЛЕЧИТЬ, и ЛЕЧИТЬ, и ЛЕЧИТЬ без конца
Автор:  Наталья Бельба [ 07 авг 2007, 22:25 ]
Заголовок сообщения: 
ЖЕНЬ!
издержки воспитания

я не заводчик - в этом вопросе у меня НЕТ ПРАКТИЦИЗМА
если бы я разводила щенков, то я бы ОЧЕНЬ ЖЕСТКО ОТБРАКОВЫВАЛА ЩЕНКОВ ПРИ РОЖДЕНИИ

НО ДРУЗЕЙ Я НЕ МОГУ ОТБРАКОВЫВАТЬ - друзей - НАДЕЖНЫХ - так мало в жизни. МНЕ крепко повезло в жизни - БЫЛИ У МЕНЯ СИТУАЦИИ, когда собака , рискуя собой, меня прикрывала

КОГДА у меня появился депреснутый бульдожик, у меня был такой же ГЛУБОКО ДЕПРЕСНУТЫЙ РЕБЕНОК, но РЕБЕНОК НАЧАЛ СМЕЯТЬСЯ, ИГРАЯ С ТРЮФЕЛЕМ, и ВЫТАЩИЛ за собой и бульдога - и в доме опять поселилось СЧАСТЬЕ

по поводу стоить ли вязать - если уверены в ЗДОРОВЬЕ и ПОВЕДЕНИИ своей собаки, можете подобрать грамотно пару, имеете время на развитие щенков и деньги на поднимание помета и МОЖЕТЕ найти достойных хозяев - то почему бы и нет
по поводу ИНВАЛИДНОСТИ ЩЕНКА( собаки) - высокой степени дисплазия и сильнейшая ферментопатия - у собаки не усваиваются белки и жиры - черный терьер - сын чемпионов. Покупала ДОРОГО - понравилась мама, старший брат и влюбилась в ДЕДУШКУ - и ГДЕ ОНИ ЭТИ КРУТЫЕ ГЕНЫ В МОЕМ ЩЕНКЕ - не срослось - крови не подошли - так мне сказали

АМБУЛЬ - чуть менее крутые крови, но щенок, рожденный в мае, не продался до сентября и БЫЛ ОСТАВЛЕН НА МЕСЯЦ в клетке на даче с запасом корма и еды на неделю. раз в неделю приезжал хозяин налить воды и насыпать корм. ИНФОРМАЦИЯ ДОСТОВЕРНАЯ - от хозяина - он считает ТАКОЕ СОДЕРЖАНИЕ ЩЕНКА НОРМАЛЬНЫМ
в результате имеем сильнейшую социальную депривацию и НЕНАВИСТЬ К ЛЮДЯМ, плюс к этому у собаки ДЕМОДЕКОЗ и НУЛЕВОЙ ИММУНИТЕТ - любые нервы и собака гниет до костей, любая ранка - даже дырочка от укола и опять тот же результат. Клещей ловим в марта по ноябрь - хоть и обрабатываю, и опять от каждого клеща имею обострение и ползет кожа. По здоровью - собака не РАБОЧАЯ, но у МЕНЯ ЕЩЕ НЕ БЫЛО СОБАКИ, КОТОРАЯ ТАК КЛАССНО РАБОТАЕТ, КАК ЭТОТ бульдог

каждый делает свой выбор

я их люблю и тянуть буду до последнего - ЭТО МОЙ ВЫБОР, но забегая мыслями вперед, я бы хотела брать щенка в хороших профессиональных руках
Автор:  Анна [ 08 авг 2007, 00:17 ]
Заголовок сообщения: 
Дорогой Евгений! :D

Говорить о приобретенном и генетическом можно очень долго...:lol: Только прежде чем продолжить, хочется поинтересоваться... :roll:
Сколько собак разных пород Вы держали в руках за бытность свою?
Как плотно Вы общались с молоссами (бордосскими догами в частности)?
А представляете, сколько собак прошло через Виталия за 20 лет работы?

Многолетний опыт работы с собаками разных пород показывает, что
поведение собаки в большей степени определяется ее генетикой. :!: :!: :!:

Есть многочисленные примеры. :D

Приведу некоторые из них. :lol:

Лабрадор.
До 8 месяцев жил за высоким забором в лесу. Единственное, что он видел - хозяев, обслуживающий персонал, птичек и белок.
В 8 месяцев его впервые вывезли в город...
Оказавшись рынке, на железнодорожной станции, в автобусе, щенок ни разу не показал ни малейшего проявления трусости. :D :D :D

Другой пример.
Бразильский фила.
Ситуации запущена гораздо сильнее, чем в случае с лабрадором.
До года пес жил в сарае (в прямом смысле). :shock: Такая жизнь никак не сказалась на его отношении к людям (не стал ни трусливым, ни агрессивным), попав на площадку, полную собак, людей, гремящих игрушек и банок, не показал трусливого поведения.
Сейчас прекрасно работает в защите. :D :D :D

Работу филы можно посмотреть здесь. :D
http://www.shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?t=3882

Эти примеры первые, которые всплыли...
Если покопаться в закромах памяти, можно найти массу подобных... :roll: :roll: :roll:

Поэтому рассказы о "трудном детстве" и "приобретенных страхах" нам сложно воспринимать всерьёз. :twisted:

И есть гораздо больше примеров (в силу того, что слабых собак больше), когда с самого раннего возраста щенка со слабой НС развивают, приучают к раздражителям... И все это летит к чертям после первого салюта... :shock: :shock: :shock:
И таких собак сейчас абсолютное большинство... :(
И с каждым годом их все больше и больше... :cry: :cry: :cry:

Мы каждый день видим инвалидов на голову, с больными сердцами, бесконечной дисплазией и т.д. :shock: :roll:
Больно смотреть на живое существо, которое большую половину своей жизни проводит в состоянии стресса... :cry:
Я не преувеличиваю. :cry:
Очень жалко несчастных владельцев, которые вкладывают безумное количество сил, пытаясь сделать из говна конфетку, в никуда. :cry: :shock:

В связи с этим сформировалась принципиальная позиция по поводу разведения. :!: :idea: :!:
"Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево"...(с)
Всем должны заниматься профессионалы.
Генетика - это наука, а не...
Сентиментальный бред про то, что "у него же такая большая голова", "ей же надо стать мамочкой", "у нее такой красивый прямой хвост" совершенно неуместен...

Не всегда у хороших родителей (я имею ввиду собак) рождаются хорошие дети.
И таких примеров тоже вагон.

Прежде чем вязать суку, нужно знать, что и как наследуется, какие крови совместимы и к чему эта вязка приведет. :!: :!: :!:

Какой процент заводчиков об этом знает?
Если нет уверенности в удачном наследовании здоровья и поведения, не стоит эксперементировать...

Позиция разумных людей не вяжущих своих собак заслуживает огромного уважения. :D
Низкий поклон.
Только таких людей, которые сначала думают, а потом делают, к сожалению, очень мало. :roll:

Спорить не готова, ибо тут нет моего субъективизма.

С Уважением. :D
Автор:  Злой Доктор [ 08 авг 2007, 02:12 ]
Заголовок сообщения: 
А я к вам со своей простыней :lol: .
И,как всегда :roll: , разделю все по пунктикам :lol: .
1. Стоит ли вязать сук вообще
а. исходя из физиологии
б. исходя из личных сантиментов
в. для получения владельцем материальной выгоды.
2. Стоит ли вязать конкретно эту суку.

1. Если причина вязки перечислена в вышеуказанных подпунктах, сук вязать не следует.
а. ФИЗИОЛОГИЯ.
Беременность и роды НИКОМУ еще в этой жизни здоровья не добавили.
Рассматривать беременность и роды, как физиологическую НЕОБХОДИМОСТЬ для особи женского пола тоже несколько странно.
В волчьей стае размножается только доминирующая самка. И не было отмечено, чтобы отсутствие потомства как-то сказывалось на здоровье особей, находящихся рангом ниже.
Пытаться лечить хронические или профилактировать наследследственные гинекологические заболевания суки при помощи вязки, на мой взгляд, бессмысленно.
Нет никакой гарантии улучшения здоровья.
Тяжелые же гинекологические патологии в старости могут возникнуть как у рожавших, так и у нерожавших сук.
К тому же, для суки с проблемами в системе репродукции нагрузка на организм при беременности и родах намного выше, а последствия могут быть гораздо тяжелее, чем при стерилизации.

б. САНТИМЕНТЫ.
Наиболее распространенный - жалко же, она же хочет, пусть хоть разок щеночков родит.......
Потребность в размножении большинство сук ( в зависимости от индивидуального полового цикла) испытывают 2 раза в год.
Предыдущие роды (множественные, единственные) или вообще их отсутствие никоим образом не умаляют данной потребности при наступлении следующей охоты.
Так что, по логике, особо жалостливым владельцам "хотящих девочек" следует вязать их в каждую течку. Для облегчения "страданий".
Ну и, соответственно, готовиться к тому, что их "чадушко" проживет очень недолгую и нелегкую жизнь.
Хотя, в принципе, укорочение жизни - тоже своего рода облегчение страданий :roll: .

в. ВЫГОДА.
В существенном плюсе можно остаться в двух случаях:
- у владельца есть опыт в содержании и реализации щенков и специально оборудованное для этого помещение;
- помет заказной, разбирается максимум в 2-3 месяца и цена на щенков достаточно высокая.
В противном случае львиная часть выручки от продажи уходит на содержание, ветобслуживание и последующий частичный ремонт жилища.
Разделив остаток на количество месяцев с момента вязки до момента реализации последнего щенка, горе-заводчик обычно получает сумму ежемесячного дохода долларов в 100 :roll: . Это в лучшем случае, а чаще остается в минусе.

2. Про данную суку.
Тут только мое ИМХО.
Судя по
Цитата:
Моей девочке 4 года, ни разу не щенилась.


Сука выставочной карьеры не сделала. Приобреталась не для племенного разведения. Иначе уже несколько лет назад владельцу прохода бы не давали с предложениями вязок. И вопрос вязать - не вязать возник бы гораздо раньше.
Так что с большой долей вероятности могу предположить, что желание повязать суку возникло по одной или нескольким вышеперечисленным причинам :roll: .
А что касается морального аспекта намерения повязать суку бордосского дога, которая
Цитата:
по характеру львом там и не пахнет.
.
Ну что вы, право, господа!
Разведение, поголовье и кинологическая культура в России находится на том уровне, на котором находится :roll: .
Поэтому существуют те, кому "девочку жалко" и те, кому щеночка хочется, чтобы как в "Тернер и Хуч". И они успешно находят друг друга :roll: .
Автор:  Евгений Смирнов [ 08 авг 2007, 04:43 ]
Заголовок сообщения: 
Мое почтение, Анна! :)
Мое почтение, Наталья! :)

Спорить с профи... :shock:
Только субъективное... :)
Но мое решение, с аргументацией неправильности, меняется моментально... :)

Поэтому :arrow: тема снята, пошел учить матчасть... :) :)

Но готов нанести сокрушающий удар! :) Будьте начеку! :wink: :wink: :wink:
Автор:  Евгений Смирнов [ 08 авг 2007, 05:08 ]
Заголовок сообщения: 
ОХ! ЗЛОЙ ДОКТОР - Аргументации точно выше крыши! :)
Разбили! :)
Собирая обломки самобытности... :) ...
Готов вступить даже на неравный "БОЙ! с ВАМИ, дабы просвещаться в "БОЮ"!!!! :)

Требую продолжения!!!! :) :) :)
Автор:  Евгений Смирнов [ 08 авг 2007, 05:13 ]
Заголовок сообщения: 
Делаю вывод: бой с профессионалами - безрезультатен.. :shock:
Причина - осмысляю...
Развитие - осмысляю...
Путь - есть точно! без осмысления...


Как общий вывод: "тягание" порождает стремление, стремление порождает "тягание" и так по программе... :)

________________
Всегда готов принять бой, но и готов в нем погибнуть! :) :idea:
Автор:  Злой Доктор [ 08 авг 2007, 05:20 ]
Заголовок сообщения: 
Eugen писал(а):

ОХ! ЗЛОЙ ДОКТОР - Аргументации точно выше крыши! :)
Разбили! :)
Собирая обломки самобытности... :) ...
Готов вступить даже на неравный "БОЙ! с ВАМИ, дабы просвещаться в "БОЮ"!!!! :)

Требую продолжения!!!! :) :) :)


Ну вот, дожили!

БОЙ в 5 утра :roll: .
Эх, покой нам только снится :roll: :cry: .........
Увы, милейший Евгений, в это время суток БОЮ я предпочитаю ТНЕ BOY.
Так что позвольте откланяться :D . На сегодня :D .
Автор:  Евгений Смирнов [ 08 авг 2007, 06:11 ]
Заголовок сообщения: 
Уважаемый мной ЗЛОЙ ДОКТОР!
во сне я приму бой, 5 утра тут не спасет... :)

Буду готов, дам объявление о готовности! :) :)
Принять или нет, вопрос практицизма, но... всегда это вредное "но" :) :)

________________
к бою готов, но готов и погибнуть... :)
Автор:  Евгений Смирнов [ 08 авг 2007, 06:30 ]
Заголовок сообщения: 
Наталья Бельба писал(а):

я их люблю и тянуть буду до последнего....


Вот в этом и есть то, что "я называю мотивация"... :)

Есть и абсолютная, каждому бы....
но тут, как говорится, каждому "свое"!


С уважением! :!: :)

___________________
Достойно! Уавжения! :)
Автор:  VendeTTa [ 08 авг 2007, 09:09 ]
Заголовок сообщения: 
Eugen, зайдите на форум сайта, который у меня в подписи. Загляните в разделы "Скорая помощь", "Собаки", а потом поспорим..
Автор:  Наталья Бельба [ 08 авг 2007, 09:20 ]
Заголовок сообщения: 
очень люблю, когда ЗЛОЙ ДОКТОР подключается - мои восторги


ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ, когда АННА вступает - низкий поклон.

прочитала и подумала. с СОЦИАЛЛЬНОЙ ДЕПРИВАЦИЕЙ у СОБАК столкнулась впервые на СТИВЕНЕ. Раньше МНЕ не попадалось таких собак. Бцли у меня дворняжки-трусишки, но они ЗА СОБАКУ то не воспринимались

моя первая породистая собака ЭРДЕЛЬКА АГАТА была настолько ПОЗИТИВНА и ЛЮБОЗНАТЕЛЬНА, что ВСЕ НОВОЕ было ей интересно

Собаки моих друзей и друзей мох родителей - в основномВЕО и КАВКАЗЫ были просто НЕ ПРОШИБАЕМЫ - хоть в поезд, хоть на салют, хоть куда угодно снимался С ЦЕПИ, брался на поводок и НОРМАЛЬНО. и жили в Москве в квартире, на даче НА ЦЕПИ - и НИКАКИХ СТРАДАНИЙ - ТАК ХОЗЯИНУ НАДО ДА, вспомнила - В ПОХОДЫ по СОЮЗУ собак всегда брали с собой , и СОБАКА МГНОВЕННО ПОДСТРАИВАЛАСЬ и НЕ НАПРЯГАЛА

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - если СОБАКА ГЕНЕТИЧЕСКИ ЗДОРОВА, то СТРАХИ от ПЕРЕМЕНЫ МЕСТ или условий ИМ НЕ ВЕДОМЫ

АНЮТА - СПАСИБО за такое важное уточнение :lol:
Автор:  Виталий Орлов [ 08 авг 2007, 10:49 ]
Заголовок сообщения: 
Анна, Вероника - моё почтение.....
Полный респект.... :roll:
Предметно, детально, аргументриванно.... :roll:
По существу... :roll:
Автор:  Людмила и Юта [ 08 авг 2007, 11:06 ]
Заголовок сообщения: 
Анна писал(а):
Мы каждый день видим инвалидов на голову, с больными сердцами, бесконечной дисплазией и т.д. :shock: :roll:
Больно смотреть на живое существо, которое большую половину своей жизни проводит в состоянии стресса... :cry:
Я не преувеличиваю. :cry:
Очень жалко несчастных владельцев, которые вкладывают безумное количество сил, пытаясь сделать из говна конфетку, в никуда. :cry: :shock:

Анна, согласна... И именно такое положение дел и заставляет задумываться (меня во всяком случае)...
И именно насмотревшись на породистых (с очень хорошими кровями) собак с кучей болячек и проблем, я стала об этом задумываться (как ни пародоксально это звучит)...

Потому как с моей точки зрения, Юта достаточно сбалансированная собака в плане здоровья и рабочих качеств (конечно это хозяйское дилетантское мнение и статистика моих с ней непоходов в ветклинику (ттт)), плюс у нее достаточно хорошая родословная и нормальный экстерьер (не чемпионский конечно, но свое отлично она имеет)

И я абсолютно не уверена, что взяв следующего щенка, после нее, я не нарвусь на вышеоописанные проблемы...Потому как считаю, что покупка щенка в той или иной степени риск (его можно минимизировать, конечно, но он все равно есть) А мне с собакой просто фантастически повезло... Особенно учитывая, что брала я ее просто по рекомендации, ничего не смысля в породистых собаках, не видя ни мать, ни отца, ни помет.. Просто привезли на такси и передали с рук на руки.. :)

Понимаю позицию VendeTTы, и очень уважаю людей которые берут собак из приюта (у меня у самой вторая собака дворняжка, подобрала на улице маленьким щенком)... Но для себя поняла, что больше так поступать не готова (только в качестве второй собаки, да и то..) Люблю немецких овчарок, считаю что брать надо щенком дней 40...

Но с другой стороны:
Анна писал(а):
"Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево"...(с)
Всем должны заниматься профессионалы.
Генетика - это наука, а не...
Сентиментальный бред про то, что "у него же такая большая голова", "ей же надо стать мамочкой", "у нее такой красивый прямой хвост" совершенно неуместен...

Не всегда у хороших родителей (я имею ввиду собак) рождаются хорошие дети.
И таких примеров тоже вагон.

Прежде чем вязать суку, нужно знать, что и как наследуется, какие крови совместимы и к чему эта вязка приведет. :!: :!: :!:

Если нет уверенности в удачном наследовании здоровья и поведения, не стоит эксперементировать...

Согласна абсолютно...
Триста раз нужно подумать, прежде чем решится...
И конечно я не профессионал в этом вопросе, потому и думаю...
И никак не могу для себя этот вопрос решить...Пока...

Анна, спасибо! :)
Конечно сначала надо думать... Это же не просто "хочу, чтобы у моей собачки были щеночки", это прежде всего ответственность за судьбу этих щенков...Да и много за что еще...
Автор:  Людмила и Юта [ 08 авг 2007, 11:23 ]
Заголовок сообщения: 
Злой Доктор писал(а):
А я к вам со своей простыней :lol: .
И,как всегда :roll: , разделю все по пунктикам :lol: .
1. Стоит ли вязать сук вообще
а. исходя из физиологии
б. исходя из личных сантиментов
в. для получения владельцем материальной выгоды.

От себя:
По первому пункту
а. целиком и полностью согласна.
б. по поводу личных сантиментов:вышеописанных нет.
Хотя желание оставить себе щенка от данной конкретной суки, скорее всего тоже один из сантиментов. :oops:
Но! Стараюсь подключить здравый смысл..
Поэтому в том числе и был задан вопрос Виталию
в. целиком и полностью согласна. И отдаю себе отчет в том, что в моем случае врядли она будет... Возможно в случае малочисленного помета не будет большого убытка.. :shock:
Автор:  Людмила и Юта [ 08 авг 2007, 11:39 ]
Заголовок сообщения: 
Виталий Орлов писал(а):
Анна, Вероника - моё почтение.....
Полный респект.... :roll:
Предметно, детально, аргументриванно.... :roll:
По существу... :roll:

Целиком и полностью согласна :)
Автор:  Людмила и Юта [ 08 авг 2007, 11:45 ]
Заголовок сообщения: 
Злой Доктор писал(а):
2. Стоит ли вязать конкретно эту суку.

По поводу своей суки...Она тоже не сделала как таковой выставочной карьеры...Всего пара-тройка многопородных выставок..
Вопрос вязать или не вязать возник тоже когда ей было около четырех лет в связи с предложениями от людей, занимающихся профессиональным разведением немецких овчарок...
Автор:  Злой Доктор [ 08 авг 2007, 14:31 ]
Заголовок сообщения: 
Людмила, Ваше стремление все тщательно взвесить, прежде, чем принять решение, достойно ОГРОМНОГО уважения.
Цитата:
желание оставить себе щенка от данной конкретной суки

Тоже распространенный сантимент :wink: .
Наилучшее решение в этом случае -
Цитата:
подключить здравый смысл..

Разумеется, окончательное решение принимать только Вам :D .
Цитата:
По поводу своей суки...Она тоже не сделала как таковой выставочной карьеры...Всего пара-тройка многопородных выставок..
Вопрос вязать или не вязать возник тоже когда ей было около четырех лет в связи с предложениями от людей, занимающихся профессиональным разведением немецких овчарок...

А тут все просто :D .
Узнайте про родительское поголовье, с которым работают эти люди. Посмотрите на собак их разведения из разных пометов.
Если НИ ОДИН известный Вам производитель не имеет дефектов психики и здоровья, а пометы ровные, стабильные и без выраженных дефектов. То люди действительно занимаются
Цитата:
профессиональным разведением немецких овчарок
.
Тогда к их рекомендации стоит прислушаться.
Во всяком случае, породу Вы вязкой своей суки не ухудшите.
Так что, если уж очень хочется :lol: .......
Автор:  Дмитрий Рудаков [ 09 авг 2007, 06:51 ]
Заголовок сообщения: 
Есть что ответеть "по теме", но понимая о чем эта тема по СУТИ... :roll: лучше помолчу. :roll: :roll:
Автор:  Людмила и Юта [ 09 авг 2007, 09:21 ]
Заголовок сообщения: 
Злой Доктор писал(а):
Узнайте про родительское поголовье, с которым работают эти люди. Посмотрите на собак их разведения из разных пометов.
Если НИ ОДИН известный Вам производитель не имеет дефектов психики и здоровья, а пометы ровные, стабильные и без выраженных дефектов. То люди действительно занимаются
Цитата:
профессиональным разведением немецких овчарок
.
Тогда к их рекомендации стоит прислушаться.

Злой Доктор, (хотя не такой уж и Злой... :) я бы сказала Мудрый Доктор... :) ) я обязательно воспользуюсь Вашим советом! :!:

Злой Доктор писал(а):
Во всяком случае, породу Вы вязкой своей суки не ухудшите.
Так что, если уж очень хочется :lol: .......

:) :)
Автор:  Людмила и Юта [ 09 авг 2007, 09:24 ]
Заголовок сообщения: 
Дмитрий Рудаков писал(а):
Есть что ответеть "по теме", но понимая о чем эта тема по СУТИ... :roll: лучше помолчу. :roll: :roll:

Ну вот, Дмитрий, теперь я умру от любопытства... :)
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/