Виталий Орлов +7 (916) 634-06-88

Текущее время: 16 янв 2018, 15:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 188 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2012, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2009, 19:55
Сообщения: 55
Откуда: Мск
Андрей, прошу извинить мою женскую недалекость... но в силу вашего последнего поста у меня возник вопрос... удовлетворите мое любопытство -
Зачем вам собака?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2012, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2008, 17:15
Сообщения: 354
Откуда: Москва
Как вы собираетесь заставить собаку слушаться Вас, а не
Цитата:
строителей, уборщицу, няню, кинолога.

при том, что время с ней будут проводить они, а Вы будете это только оплачивать?
научите, а то я тоже так хочу устроиться.

_________________
нет подписи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2012, 17:00 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Андрей, мое почтение...
оценил Ваше терпение и настойчивость...
уважаю...
Вы излагаете свою мысль очень понятно и просто...
по поводу профессионализма - полностью с Вами согласен...
каждый должен заниматься своим делом...
 вот инструктор и должен заниматься своим делом: учить не только собаку а учить И хозяина...
хозяина может и в первую очередь...

ну тут вопрос то в том, что мы НЕ ЗАНИМАЕМСЯ разведением...
и не оказываем посреднических услуг...
мы не заводчики и не посредники...
собак которых мы ищем и приобретаем, мы приобретаем "под себя"...

какой у нас с этого интерес?...
все очень просто...
мы умеем и любим работать  с собаками...
одно дело бесконечно ремонтировать произведения отечественного автопрома, и совсем другое дело тюнинговать японки премиум-брендов...
на хорошем материале можно сделать хорошую и интересную работу, которая не будет рассыпаться от дуновения ветра...
для того что бы на выходе получился достойный продукт, требуется достаточно сложная и длительная последовательность действий...
начинается с простого...
из большого количества людей, которым мы помогли за многие годы, мы отбираем наиболее адекватных и состоявшихся людей...
какое-то время отсматриваем  потенциального претендента на щенка...
отсматриваем в динамике...
и в зависимости от их поведения делаем для себя выводы...
насколько эти люди могут состояться как потенциальные владельцы ХОРОШИХ сильных собак...
для содержания ХОРОШЕЙ собаки недостаточно заплатить деньги за щенка + деньги человеку, который помог Вам этого щенка найти и выбрать...
СИЛЬНАЯ собака рабочего разведения РАДИКАЛЬНО отличается от меховых игрушек ШОУ-разведения...
она быстро обучается...
если у Вас есть дети, то Вы поймете о чем я...
щенок с "хорошей головой" быстро обучается не только хорошему, но и "всему остальному"(с)...
хорошая "характерная" собака харАктерна не только с "врагами", она так же харАктерна и с друзьями... :) ;)
и прав Евгений Александрович, все не так плоско... не так примитивно, как бы нам хотелось...
если, Слава Господу, у Вас есть разум и характер, это еще не все, что Вам потребуется...
как правило люди живут не одни...
у них есть жены, мужья, дети, родители, персонал...
т.е. вольно или невольно образуются дополнительные связи, дополнительные тонкие места, и дополнительные "педагоги" у Вашего потенциального питомца...
график Вашей жизни не позволит Вам одному правильно вырастить и воспитать щенка...
Ваша супруга и няня Вам не помощники...

беспросветную хуйню, которую пишут на породных форумах, пишут для того чтобы развести Вас на покупку щенка...
"не линяет, не воняет, любит детей"(с)...
пишут ОСОЗНАННО...
потому как понимают, что если написать правду, никто щеночков у них не купит...
потому и лепят...
им то что, втюхал щеночка, денег отстриг, и досвидос...

тут вопрос то простой...
не сочтите за бестактность... 
проблемы ПРЕДСКАЗУЕМЫ...
и если Вам КАЖЕТСЯ, что ЭТО НЕ ТАК, то это ничего не меняет...
ничего личного, только факты...
совместное содержание хорошей собаки и детей это ОЧЕНЬ серьезная проблема...
по крайней мере - для современной формации человека...
научить детей и собак совместно строить отношения для современного человека это ОГРОМНЫЙ СЛОЖНЫЙ ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ труд...
этому надо учиться... 
долго... 
вдумчиво...
как правило, люди к этому не готовы...
СОВСЕМ...
не надо ходить далеко...
сколько историй про покусы внутри семьи, покусы детей..
"покусы бывают разные"(с)...
кусают не только СИЛЬНЫЕ собаки...
кусают невротики... истерики...
но если помните 90-е... т.е. 20 лет назад...
пальму первенства держали немецкие овчарки, ротвейлеры и пит-були... +-южнорусские, кавказские овчарки...
все это и тогда происходило ОТ ЭЛЕМЕНТАРНОЙ БЕЗГРАМОТНОСТИ и БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ, и в первую очередь не тех кто ДЕРЖАЛ  собак, а тех кто их ПРОДАВАЛ, тем несчастным людям, детей которых собаки и кусали...
делать скидки на тотальное отупление людей нет смысла...
этологию никто не отменял...
ХОРОШИЕ собаки для работы это ХАРАКТЕРНЫЕ собаки...
ХОРОШИХ собак осталось ЕДИНИЦЫ...
люди же совсем стали овощами...
найти и сочетать между собой ВНЯТНУЮ собаку и ВНЯТНОГО хозяина нерально сложно...
и в моем понимании, предельно ответственно...
и если подавляющему большинству собачка кажется "Пушистым Другом", то животным, хищником и эгоистом, она не перестает быть...
если бы Вы знали количество переустройств собак, то не были бы столь настойчивы...
при всем к Вам уважении, Вам не надо брать хорошую защитную собаку...
именно поэтому я Вам и предложил Лабрадора...
Лабрадор НЕ ЗАЩИТНАЯ СОБАКА...
но если Вам удастся найти ХОРОШЕГО ПО НЕРВАМ И ЗДОРОВЬЮ Лабрадора, и ДАТЬ ЕМУ ПРАВИЛЬНОЕ ВОСПИТАНИЕ, Вы будете счастливы...
у Вас, у Вашей жены, у Ваших детей будет настоящий Друг...
Друг с Большой Буквы...
Хороший по нервам Лабрадор - собака которую сложнее испортить, даже неопытными руками...
даже с помощью инструктора, неизбежно Вы будете совершать ошибки...
НО ошибки на Лабрадоре и ошибки на серьезной защитной собаке - это разная сложность проблем....
опыт, который получаем и мы и собаки - ластиком не сотрешь...
все ошибки остаются в памяти навсегда...
только ты "закладываешь" их "сверху" последующим опытом...
поэтому НАСТОЯТЕЛЬНО НЕ РЕКОМЕНДУЮ Вам "начинать" с серьезной рабочей собаки...

не сочтите за отписку...
с уважением к Вашей настойчивости и терпению... :)

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2012, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2011, 15:43
Сообщения: 114
Простите, что вмешаваюсь, наверное это не мое дело. Читала всю переписку и не могу не вмешаться. :?
К счастью (к сожалению?), не все можно купить.
Можно купить собаку, но собака - это не предмет мебели, не автомобиль, она не будет стоять в сторонке, ожидая пока она понадобится. Тем более, что вы хотите так наз. "рабочую собаку".
Чтобы от нее была "отдача", а не проблемы, чтобы она вас радовала, надо заслужить ее уважение. Т.е. вам тоже придется "приложить руку" к ее воспитанию.
Собака - не некий биологический механизм (что-то вроде биоробота), который достаточно наладить специалисту, и всё - можно пользоваться до планового техосмотра. Собака с хорошей НС, рабочая собака - это серьезный зверь (именно ЗВЕРЬ, а не пушистая игрушка). Она не будет подчиняться вам только потому, что живет у вас. Этот ЗВЕРЬ должен УВАЖАТЬ вас, только тогда он будет вас слушаться и защищать. Только тогда у вас не будет проблем.
Простите, если я пишу банальные и всем давно известные вещи.
Пищу потому, что у меня - "рабочая" собака и я на своем опыте дилетанта знаю, как непросто жить с такой собакой.
Сколько сил и труда надо вложить, чтобы получился желаемый результат.
И еще раз извините, что вмешалась. Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2012, 19:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 01:14
Сообщения: 26
Откуда: город Москва. ЦАО
Фируза, Евгений Александрович, спасибо за помощь. Шаман, я уже писал в этой теме ранее, собака мне нужна как друг. Но при этом мне нужна хорошая собака, мощная, сильная. Собака, которую я смогу уважать. Виталий Орлов, спасибо за подробный ответ. Как вы смогли не видя меня, понять что я не смогу воспитать сильную собаку? По каким признакам вы смогли сделать для себя такие выводы? Как вы определили что мои жена и няня не справятся со щенком? Вы можете допустить мысль, что у вас возникло ошибочное представление обо мне?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 12:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2012, 13:13
Сообщения: 180
Андрей К. писал(а):
Как вы смогли не видя меня, понять что я не смогу воспитать сильную собаку?
:) Со щенком же время надо проводить, хотя бы через день, по полтора- два часа на площадке, возможно придется и жену и няню привлекать, чтобы дать им понять как правильно взаимодействовать со щенком. А Вы пишете, что свободного времени у Вас нет, и щенком будет заниматься кинолог, а жена и няня Вам в воспитании щенка не помощники, или ситуация так быстро изменилась?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 18:10 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
дорогой сердцу Андрей...
это просто...
опыт...
есть люди, которые пишут...
есть люди, которые говорят...
есть люди, которые делают...
обдуманно и последовательно...
правда есть и люди, которые делают себе во вред ТАКОЕ, что хоть святых выноси...

виртуально я знаком с Вами ТРИ ГОДА...
за это время мы имели счастье узнать что Вы хотите собаку,  
узнать КАК Вы представляете себе свою будущую собаку, 
что Вы от нее ждете...
узнать о Вашем приобретении щенка Кане-Корсо, 
о проблемах в его поведении, 
успехах в его обучении, 
и наконец, о кульминации Вашего проекта с этим щенком, 
его возвращении в отчий дом, к заводчице...

обычно, те люди которые хотят что-либо понтовое сделать, 
не поверите, они это берут и ДЕЛАЮТ...
и понтовые люди, чтоб сделать что-либо понтовое, предварительно встречаются с тем, кто в этом шарит, и спрашивают, КАК это правильно делать, и после этого, идут, и делают...
не всегда идеально...
не всегда все с первого раза получается хорошо...
но они пытаются слушать и слышать, и не заниматься самодеятельностью...
и этим стимулируют выкладываться...
выкладываться на них...
я ко всем людям отношусь ОДИНАКОВО ХОРОШО...
в моем понимании нет плохих людей...
все хорошие...
только одни своим поведением стимулируют к тому чтобы я постоянно хотел что-либо для них сделать, другие делают все, что бы я всеми возможностями избегал, реальными и нереальными способами, любого контакта с ними...
мне абсолютно очевидно что любой совместный  проект с Вами, будь воспитание щенка, будь то приобретение его под Вас, по любому это геморр...
Вы не будете спрашивать КАК ПРАВИЛЬНО...
Вы будете говорить...
и скажите мне, ради чего?... :)
Вы мне дадите 100€, а мозги выебите  на 17200€?... :) ;)

тут процесс то незатейлив...
есть определенный опыт...
и когда ты знаешь, КАК делать ПРАВИЛЬНО, надо просто БРАТЬ И ДЕЛАТЬ...
но каждый из тех кто просит тебя о помощи, имеет определенный жизненный опыт...
сериал про Мухтара смотрел, или фильм про Хатико или "Отель для собак"...
вот и начинается:
"чтоб не кусал, а сбивал и удерживал"(с)...
"не линяет, не воняет"(с)...
"не лает, не кусает, в дом не пускает"(с)...

вот только что Вы говорили о том, что каждый должен делать СВОЕ дело...
Цитата:
пекарь печь хлеб, кинолог дрессировать собак

если ты приходишь к стоматологу, то просто открой рот, и дай Доктору работать...
если ты ему не доверяешь, то найди того, кому доверяешь...
если ты не знаешь кому доверять, так пойди собери информацию, о врачах, о разнице между ними, выбери, того, кому доверяешь, и не парься...
а получается как в старом одесском анекдоте:

"-Мама, Вы хотите жареной рыбы?
-Да, сыночек...
-Таки, пойдите и пожарьте...
-Таки, сыночек у нас нет рыбы...
-Таки, пойдите на Привоз, и купите...
-Таки, сыночек, у нас и денег нет...
-Таки, лежите и не пиздите"(с)...

соглашаться с клиентом самая понтовая тема... понравится клиенту просто... 
поддакивай ему во всем... 
кивай головой понимающе... 
лицо делай сосредоточенное... 
и самое главное говори, что у него собака САМАЯ ЛУЧШАЯ...
если собаки еще нет, так говорите, что будет САМАЯ ЛУЧШАЯ...
но есть в этой стандартной схеме и слабая сторона..
так мелочь...
ерунда...
незначительный нюанс...
РЕЗУЛЬТАТА НЕ БУДЕТ...
у Вас не будет, даже если Вы сможете найти ХОРОШЕГО СИЛЬНОГО ЩЕНКА РАБОЧЕГО РАЗВЕДЕНИЯ, нормального формата...
Вы не сможете его ПРАВИЛЬНО воспитать...
потому что Вы не будете слушать КАК ПРАВИЛЬНО...
а будете ГОВОРИТЬ КАК ПРАВИЛЬНО...
но, как ни странно,  в подавляющем большинстве клиент будет доволен... 
ему то нужен не результат, а формат, общение...
ему нужно, чтоб создавалась движуха вокруг ЕГО собаки...
важно чтоб слушали ЕГО точку зрения...
чтоб была очевидна его значимость...
чтоб с ним соглашались...
и не важно НАСКОЛЬКО потенциальна ЕГО собака...
насколько ПРАВИЛЬНО он делает работу...
насколько хозяин косячит, и гробит собаку...
ГЛАВНОЕ для НЕГО, что эта собака ЕГО... и главное, что (хозяин) молодец...
что с НИМ, с ЕГО опытом, с ЕГО точкой зрения считаются...
а там он себе дальше и додумает, и "достроит"...
вопрос полета фантазии...
и не важно чем все это закончится, главное, что ему поддакивают...
"Моль Сын - Моли Маме:
-Мама, я сегодня первый раз вылетал самостоятельно из шкафа...
Мне все ТАК аплодировали... ТАК аплодировали"(с)...

есть правда и другой тип мышления, и спасибо таким людям, нам удается их встречать...
и благодаря им, нам не приходится никого обманывать...
никому поддакивать...
подыгрывать их слабостям и несовершенствам,
рассказывать им глупые сказки "что все пройдет, как с белых яблонь дым"(с)...
мы осознанно выбираем СВОЮ жизнь...
и ТАКАЯ политика на начальном этапе отталкивает от нас бОльшую часть людей,
люди падают в непонятки...
-"Вы знаете, Виталий, Вы ОЧЕНЬ СТРАННЫЙ ЧЕЛОВЕК"(с)...
-и?... :)
-и что дальше?... :)
"выход" получается другой... :)
ТАКОЙ ПОДХОД позволяет на мЕньшей части людей, на небольшом количестве адекватов, сделать хорошую и правильную работу,
и со временем расширить адекватный электорат...
и это работает...

и посему мне нет повода поступать по отношению к Вам бесчестно...
Вы хороший человек, и у Вас все может быть хорошо, если Вы перестанете себя обманывать и верить в те глупости, которые Вы себе придумали, по мотивам интернетресурсов...
 и мой Вам совет, не ищите ХОРОШУЮ РАБОЧУЮ СОБАКУ, возьмите ХОРОШЕГО Лабрадора , с хорошим здоровьем и хорошими нервами...
иначе у Вас будет "как у всех"(с)...
Вы же просто не знаете статистики возврата хороших рабочих собак... 
и не только у дилетантов...
но и у тех, кто считает себя профессионалами...
не совершайте ошибок, которые много раз совершали до Вас... 
это просто...


Мир давно встал с ног на голову...
и по человечески никто уже давно не делает...
"не круто" просто выйти и сыграть на фортепиано...
это все уже много раз давно видели...
если пианист выйдет и сыграет прерасный 40-минутный концерт, все зазевают, заснут, будут трепаться по телефону, писать смс, играть в игры на мобильном...
вот и приходится людЯм в "чёс" "отрабатывать"... :( :( :(
танцуя на голове, говоря жопой...
но мы, простите нас сирых и убогих, не хотим делать КАК ВСЕ...
не хочется делать вот так:
http://www.youtube.com/watch?v=CePWcpdl ... ata_player
пусть хоть у Вас все будет не через жопу...
Счастья... :)
Любви... :) 
Добра... :)
всегда, искренне Ваш смиренный слуга, Виталий Орлов... :) :) :)

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 19:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 01:14
Сообщения: 26
Откуда: город Москва. ЦАО
Здравствуйте, Евгений Александрович, здравствуйте Барсук, ситуация в семье не поменялась. Но моей жене не обязательно уметь управлять автомобилем, или уметь пользоваться стиральной машиной или посудомойкой. Для этого у нее есть водитель и горничная. И за ребенком ухаживает няня, но при этом ребенок не путает маму с няней. Ваши аргументы мне не кажутся убедительными. Я знаю много семей где детьми занимаются няни и гувернантки, и дети в этих семьях узнают своих родителей. Виталий Орлов, спасибо за ответ. Ваш ответ излишне желчен, но суть ясна. Если я не хочу дрессировать свою собаку у вас на то есть причины. Для меня есть разница дрессировать собаку у вас, или спросить у вас совета по выбору щенка. И если следовать вашим метафорам, то хороший музыкант не обязательно хороший учитель музыки. Прежде чем задавать вопросы на вашем форуме, я серьезно промониторил сеть на тему дрессировки и разведения. И я неоднократно  встречал о вас нелицеприятные отзывы как о дрессировщике. На разных ресурсах писали о том,  что у вас жестокие методы дрессировки, пригодные для коррекции собак бойцовских пород, но неприменимые для дрессировки щенков. И если вы считаетесь специалистом в собаках, в коррекции, и в защитной работе, это это еще не значит, что мне надо дрессировать у вас щенка. И не стоит патологии своего поведения списывать на внешние обстоятельства. Меня, в случае с вами, интересует ваши знания про генетику собак и ваша база данных по собакам. Если она у вас есть. Я готов заплатить за информацию. Откуда вы взяли сумму в 100 евро? Это такая шутка? Всегда можно найти разумный компромисс между ценой и качеством. 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 20:47 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Андрей К. писал(а):
 моей жене не обязательно уметь управлять автомобилем, или уметь пользоваться стиральной машиной или посудомойкой. Для этого у нее есть водитель и горничная. 
бесспорно...
Андрей К. писал(а):
И за ребенком ухаживает няня, но при этом ребенок не путает маму с няней.  Я знаю много семей где детьми занимаются няни и гувернантки, и дети в этих семьях узнают своих родителей.
  и с этим согласен...
кроме:
Андрей К. писал(а):
 Ваши аргументы мне не кажутся убедительными. 

между воспитанием ребенка и воспитанием собаки можно и нужно провести огромное количество параллелей...
но невозможно поставить знак равенства...
поведение человеческой особи и собаки двигаются механизмами разной сложности...
хоть и механизмы похожи...
понятийные аппараты РАЗНЫЕ...
Андрей К. писал(а):
 Виталий Орлов, спасибо за ответ. Ваш ответ излишне желчен, но суть ясна.  
:) пожалуйста...
не вопрос...
желчи я в себе не заметил...
но "в чужом глазу"(с)...
может Вы и правы... :(
Андрей К. писал(а):
главное суть ясна
 
Андрей К. писал(а):
 Если я не хочу дрессировать свою собаку у вас на то есть причины.
:) дорогой сердцу Андрей, меня это не печалит... и причины, по каким Вы что-то не хотите делать, это Ваша приватность... я отношусь к ней заранее с уважением...
Андрей К. писал(а):
Для меня есть разница дрессировать собаку у вас, или спросить у вас совета по выбору щенка.  
для меня Ваши вопросы и Ваше доверие - большая честь...
и я, согласитесь, добросовестно и искренне помог Вам... :)
и обратите внимание - СОВЕРШЕННО БЕСКОРЫСТНО... :)
исключительно из самых лучших гуманных соображений...
Андрей К. писал(а):
 И если следовать вашим метафорам, то хороший музыкант не обязательно хороший учитель музыки. Прежде чем задавать вопросы на вашем форуме, я серьезно промониторил сеть на тему дрессировки и разведения. И я неоднократно  встречал о вас нелицеприятные отзывы как о дрессировщике. На разных ресурсах писали о том,  что у вас жестокие методы дрессировки, пригодные для коррекции собак бойцовских пород, но неприменимые для дрессировки щенков. И если вы считаетесь специалистом в собаках, в коррекции, и в защитной работе, это это еще не значит, что мне надо дрессировать у вас щенка. И не стоит патологии своего поведения списывать на внешние обстоятельства.
:shock: :shock: :shock: не может быть?...
ПРЯМ ТАК И НАПИСАЛИ?...
Андрей, может Вы меня с кем-то перепутали?...
такого просто не может быть... :( 
про МЕНЯ ТАКОГО НЕ МОГЛИ НАПИСАТЬ... :shock:
я не такой... :) :) :)
Андрей К. писал(а):
 собак бойцовских пород
дорогой сердцу Андрей...
это широко распространенное среди обывателей заблуждение...
бойцовских пород лет 10 назад было на Свете  одна... 
да и той больше нету...
если только в Мексике, на Кубе, в Югославии, и где-нибудь, в странах Латинской Америки...
потому как то, что сейчас называют Питами, не Питы вовсе, а обведенная по контуру, шариковой ручкой, бледная тень...
ШОУ-разведение даже в Питов залезло...
и в Малинуа...
люди говорят что и в Ягдов...
так что, бойцовых пород была ОДНА, да и та ВСЯ ВЫШЛА... :( :( :( 
а все остальные породы, которые принято среди обывателей и журналистов считать бойцовыми- декоративные...
амбуль когда-то работал по дикому кабану...
аргентинский дог относительно недавно делал то же...
бультерьер лет много назад травильным был по крысам...
все остальное фантазии обывателей...
Андрей К. писал(а):
 Меня, в случае с вами, интересует ваши знания про генетику собак и ваша база данных по собакам. Если она у вас есть. Я готов заплатить за информацию. Откуда вы взяли сумму в 100 евро? Это такая шутка?
да не в шутке дело... 
а дело в ответственности...
которую я беру на себя, сводя Вас с заводчиком...
ответственность и перед Вами и перед  ним...
Анна очень детально и подробно это Вам описала выше...
этот геморр не стоит не 100€, не 150€, не 1500€...
и Вы не можете этого не понимать...
потому КАК Вы строите общение со мной, очевидно, что голова у Вас работает, на идиота Вы не тянете...
Андрей К. писал(а):
 Всегда можно найти разумный компромисс между ценой и качеством.
да...
там, где люди предлагают, товар, услуги, или свое посредничество... :) ;)

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 21:21 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Виталий Орлов писал(а):
Андрей К. писал(а):
 моей жене не обязательно уметь управлять автомобилем, или уметь пользоваться стиральной машиной или посудомойкой. Для этого у нее есть водитель и горничная. 
бесссоревнование... 
извиняюсь... :oops:
написал бессп орно слитно, а форум переправил на бессоревнование...
т.е. слово по рно слитно переправляется на слово соревнование...
извиняюсь...
форум подозревает меня в том что я не делал... :oops:

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 23:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 01:14
Сообщения: 26
Откуда: город Москва. ЦАО
Виталий Орлов, к чему весь этот фарс? Не придется долго искать обсуждения на форумах ваших методов дрессировки. На одном из сайтов кане корсо вас занесли в черный список кинологов. На форумах кане корсо у вас очень негативная репутация. На форуме кинологов pesQ обсуждению вас посвящено добрых сто страниц, если не больше. К сожалению не смог найти. Недавнее обсуждение вас, чтоб вы не заподозрили меня в необъективности из-за  породы кане корсо, на форуме джек рассел терьеров недавно опять подняли тему вашей дрессировки http://www.jackrussellterrier.ru/forum/2_2502_5.html На к-9 поднимали темы о вас, но речь не об этом. Я не нуждаюсь в вашей дрессировке, я попросил вас посоветовать питомники с хорошими рабочими собаками. Вы не ответили мне до сих пор, но при этом все сводите к тому, что мне надо подъехать к вам на занятия. Я не собираюсь подъезжать к вам на занятия, я прошу ответить на мой вопрос. На свете нет ничего, чего нельзя купить. Назовите сумму.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 23:54 
Андрей К. писал(а):
Назовите сумму.

Здравствуйте, Андрей.
Возможно для вас станет открытием,но не все покупается за деньги) Ни один хороший кинолог не покажет вам на какого-либо щенка и не скажет,вот он вырастет и будет обладать следующими качествами...
От рабочих собака,шанс получить хорошую рабочую собаку выше,но эти самые перспективные для работы собаки(будь то охотничьи или служебные) расхватываются быстрее горячих пиражков. И чтобы получить такую собаку, ее надо искать самому,вооружившись знаниями и реальным представлением о том,что вы хотите получить. Ито не факт что вы это получите,потому что вы покупаете живое существо,которое надо достойно воспитать, вырастить, да и природа все таки порой непредсказуема.
Как владелец собаки если не рабочей,то любящей работу скажу вам по секрету - эти собаки требуют ежеднейвной работы, им нужно давать пищу для ума,иначе они сами ее найдут,но вот только вам не понравится скорее всего результат их поиска,потому как это может оказатся ваша любимая вещь,поделеная на много запчастей)))
К тому же ,вы так и не поняли,что собаки не люди и не машины. У них своя психология. Как правило собака выбирает одного хозяина и его лучше всего слушается,это вожак - его слово закон. Что бы это стало так,с собакой надо заниматься самому с помощью кинолога,а не отдать кинологу и радоваться как же собака его хорошо слушается. Собаке чихать сколько у вас денег,ей чихать,что вы приходите уставший и хотите чтобы она вас встретила с тапками в зубах,а потом сама взяла поводок в зубы и пошла с вами гулять,попутно защищая от всех и вся. Если ВЫ этому собаку не научите,то она этого делать не будет. Задача кинолога показать ВАМ как обучить чему-либо собаку, рассказать что движет собакой в той или иной ситуации,чтобы опять же ВАМ было проще ее понять и чему то научить.
Вам советуют лабрадора не зря, потому что при минимальном воспитании эта собака может быть комфортной. Да они не защитят, но и шанс,что он перекусает всю семью начиная с ребенка стремится к нулю. К тому же они не так привязываются к одному хозяину, ито если лабра отдать воспитывать кинологу,не факт что он послушается вас. Как пример могу привести своего лабра. Дрессирую сама,соотвественно меня собака слушается лучше всего,но сколько бы друзья не говорили "сидеть"\"лежать" и т.д. собака будет стоять и с недоумением смотреть на меня,потому что я для нее главнее, а все любые слова от других людей это максимум повод порадоватся(лабрадор же.любят радоватся всем)
Еще раз ответься на вопрос,зачем Вам собака,если вы не желаете уделять ей время, если в вашей семье все по сути против собаки. Пока у меня ощущение,что у вас просто чего то не хватает в жизни,вот вы и хотите поставить очередную галочку "собака есть",вот только для чего непонятно...


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 01:32 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
:roll: во... кого-то как за душУ проняло...
Гость писал(а):
Андрей К. писал(а):
Назовите сумму.
Возможно для Вас станет открытием, но не все покупается за деньги)

Гость писал(а):
у меня ощущение,что у вас просто чего то не хватает в жизни

дорогой Гость... 
согласен и с тем и с другим утверждением...
и первое и второе утверждение имеет отношение К КАЖДОМУ ИЗ НАС... :roll:
и желание все купить за деньги, и нехватка "чего-то в жизни" идет из-за недостатка любви...
но это ДОЛГАЯ ТЕМА...

 :D дорогой нашему сердцу Андрей...
нервы сдали?...
хорошо... :D
отвечу прямо... :D
и еще раз:
мы не породники...
мы не заводчики...
мы не посредники...
мы не дилеры...
мы потребители продукта...
и для нас ХОРОШАЯ СОБАКА, это не представитель какой-либо породы...
для нас ХОРОШАЯ СОБАКА- та, 
которая обладает здоровьем, хорошей головой, хорошими нервами, и (если мы говорим о непосредственно о своих личных потребностях - характером)
за 10 месяцев наших поисков по всей Европе мы нашли ВСЕГО 3 питомника, 
владельцы которых ПОНИМАЮТ ЧТО ОНИ ДЕЛАЮТ И ЗАЧЕМ, и у которых ЕСТЬ СМЫСЛ покупать собак касаемо рабочего разведения, 
и один питомник собак, 
хозяин которого честно сказал, 
что у него нет собак, которые нужны нам, 
но при этом его собаки на самом деле не трусливы и не больны, и кусаются... в спортивном формате...
при этом на нашем жизненном пути, на дороге из желтого кирпича, встретилось много разных и красивых людей, которые говорили вещи лишенные смысла, и как Вы догадываетесь, вещи о рабочем разведении...
и при этом нервничали...
при этом мы получили совет посмотреть собак в Израиле, 
потому как их там видели, 
и тут же, через минуту успокоили, собаки там есть,
но там русские, поэтому ничего путного Вам там купить не удастся...
и Вы мне предлагаете вывесить список адресов, паролей, явок?... :)
-"кто был в избушке лесника?"(с)...
-"где партизаны?"(с)...
-"масло, яйка, малако"(с)...
в наших странствиях за поиском правды мы набрели на Чемпионат Германии по IPO...
выступали ШЕСТЬДЕСЯТ ЛУЧШИХ ТРЕНЕРОВ Германии... 
Германия, так между прочим, Мама Служебной Дрессировки, и Мама Служебного Разведения...
из ШЕСТИДЕСЯТИ СОБАК разных пород, выступавших там, хороших было ДВЕ!!!!!!!!! 
из 58 оставшихся одна собака, после выступления на Чемпионате Германии вышла с выступления по защите и умерла...
другая убежала на защите от фигуранта...
это в ГЕРМАНИИ, не в Буркина-Фасо, где на всю страну полторы собаки...
в Германии, со ста миллионным населением...
с самым развитым спортом с собаками...
где 2000 клубов занимаются IPO, где попасть на Чемпионат Страны НЕРЕАЛЬНО...
все зрительские трибуны пестрели полутора-трехмесячными трясущимися "толстолобиками", как мне показалось, взрослыми чихуа, которые оказались при ближайшем рассмотрении щенками  малинуа, которых "социализировали", приучали не бояться людей...
и это никого не удивляло...
все относились к этому как к норме...

и каком "рабочем разведении" может идти речь?...
о какой базе данных?...

дорогой сердцу Андрей, с огромным уважением отношусь к Вашей настойчивости...
Вы целеустремленный человек...
это хорошее качество...
но поймите пожалуйста две простые вещи:
1. собак НЕТ...
2. даже если Вы их найдете, то Вам этого не надо...
потому что это выглядит не так, как Вы себе это придумали...
и даже Гость, болея душой за Вас, пишет Вам о том, что Лабрадор для Вас - очень хорошая тема...
и по хорошему, взять хорошего Лабрадора для Вас - это гениальная идея...
в бОльшей степени безопасная и для Вас и для Ваших близких...

касаемо Вашего понимания мною написанного, то оно превратно...
я нигде не писал о том, что Вы должны прийти к нам на занятие...
речь о обратном...
я совсем не тот человек, который может Вам помочь...
и я неоднократно упоминал о том, что мне не удастся помочь Вам...
и это не кокетство...
Вам нужен СОВСЕМ ДРУГОЙ инструктор...
который будет Вам говорить не то, что есть на самом деле, а то, что Вам будет нравится...
хороший водитель не тот, кто Вам поддакивает и во всем с Вами соглашается, гоняет Вас по встречке на 160, летает на красный по Вашей просьбе, а тот, кто своей водительской квалификацией и этикой  и своим отношением заботится о Вашей безопасности и Вашем комфорте...
хорошая няня не та, кто Вам льстит и скалится в деланной натянутой улыбке, и при Вас говорит Вашему ребенку -"усю-сю", а та, которая любит Вашего ребенка и своим примером  и терпением учит его Доброте и Любви...
желание понравится и желание помочь вещи не взаимозаменяемые...
и профессионализм выражается и в профессиональной честности...
на сегодня, простите, на большее не хватило...
попробую вернутся к теме позже...
Счастья...
Любви...
Добра...

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 08:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2012, 13:13
Сообщения: 180
Андрей К. писал(а):
. На одном из сайтов кане корсо вас занесли в черный список кинологов. На форумах кане корсо у вас очень негативная репутация.
:lol: Неудивительно, особо если сюда зайдет заводчица Вашего недавнего выродка, то не только в черный список занесут, а на весь интернет ославят, как посмели щенка ЕЕ РАЗВЕДЕНИЯ оскорбить, на самом то деле он хороший, просто владелец попался не тот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 08:30 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Барсук писал(а):
Андрей К. писал(а):
. На одном из сайтов кане корсо вас занесли в черный список кинологов. На форумах кане корсо у вас очень негативная репутация.
:lol: Неудивительно, особо если сюда зайдет заводчица Вашего недавнего выродка, то не только в черный список занесут, а на весь интернет ославят, как посмели щенка ЕЕ РАЗВЕДЕНИЯ оскорбить, на самом то деле он хороший, просто владелец попался не тот.
Светлана...
:roll: ну так и происходит... :roll:
они ВСЕ так делают...
"все хорошее в щенке ОТ ГЕНЕТИКИ...
а все дерьмо - это Вы виноваты...
испортили щеночка, суки"...

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 09:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2008, 17:15
Сообщения: 354
Откуда: Москва
как то так


Вложения:
Комментарий к файлу: так, для разрядки
post-3-13293815231419.gif
post-3-13293815231419.gif [ 424.71 КБ | Просмотров: 5092 ]

_________________
нет подписи
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 10:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2008, 17:15
Сообщения: 354
Откуда: Москва
Цитата:
Как вы определили что мои жена и няня не справятся со щенком?

вы себе честно ответьте на вопрос - на куя оно им надо? это не их собака, а значит не их работа, а значит не их контроль, и, как следствие, не их ответственность. а ответственность в случае с защитной собакой - ключевое слово.
с чего вы взяли, что ваша няня побежит на курсы дрессировки учиться управлять собакой, а потом будет неукоснительно 24 часа в сутки соблюдать правила общения с собакой? даже если вы ей доплатите и разрешите постоянно отрываться от обязанностей няни, чтобы вытащить из пасти собаки туфлю, мусорное ведро, диван, сантехника, пришедшего починить кран, куртку ребенка, руку ребенка и т.д.
даже если она будет этим всем заниматься с утра до вечера, она все равно будет четко знать - это НЕ ЕЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, это не ее жизнь, не ее собака, не ее гемморой,
это ВАША проблема

_________________
нет подписи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2005, 19:47
Сообщения: 3235
Откуда: Красногорск МО
Андрей К. писал(а):
Виталий Орлов, спасибо за ответ. Ваш ответ излишне желчен, но суть ясна. Если я не хочу дрессировать свою собаку у вас на то есть причины. Для меня есть разница дрессировать собаку у вас, или спросить у вас совета по выбору щенка. И если следовать вашим метафорам, то хороший музыкант не обязательно хороший учитель музыки. Прежде чем задавать вопросы на вашем форуме, я серьезно промониторил сеть на тему дрессировки и разведения. 


вот как...

Андрей К. писал(а):
Я человек занятой.


Странно, как это соотносится? :wink:
У Вас есть время, чтобы мониторить интернет и искать, кто что написал про Виталия Орлова... И при этом у Вас нет времени, чтобы промониторить интернет на тему рабочих собак...
Мы не встречали еще ни одного занятого человека, который бы столько времени потратил на переписку... :wink:

Цитата:
И я неоднократно  встречал о вас нелицеприятные отзывы как о дрессировщике. На разных ресурсах писали о том,  что у вас жестокие методы дрессировки, пригодные для коррекции собак бойцовских пород, но неприменимые для дрессировки щенков. И если вы считаетесь специалистом в собаках, в коррекции, и в защитной работе, это это еще не значит, что мне надо дрессировать у вас щенка.И не стоит патологии своего поведения списывать на внешние обстоятельства. Меня, в случае с вами, интересует ваши знания про генетику собак и ваша база данных по собакам.


Андрей, Вы как-то невнимательно читали то, что мы Вам писали выше...
Вас никто не приглашал на занятия, более того, Вам сразу сказали о том, что работать с Вами не будут)))

Анна писал(а):
Когда наш старый клиент, чья предыдущая собака померла от старости, просит нас подыскать ему собаку, или когда появляется перспективный клиент - такой, с которым можно сделать интересную работу, то, конечно, мы за это возьмемся.
В этом есть смысл.
Если человек "мутный", лучше не связываться... Проблем будет много. Причем, у всех.


Вы понимаете, о чем этот фрагмент? :wink:

Виталий Орлов писал(а):
ну тут вопрос то в том, что мы НЕ ЗАНИМАЕМСЯ разведением...
и не оказываем посреднических услуг...
мы не заводчики и не посредники...
собак которых мы ищем и приобретаем, мы приобретаем "под себя"...


А этот?

Виталий Орлов писал(а):
из большого количества людей, которым мы помогли за многие годы, мы отбираем наиболее адекватных и состоявшихся людей...
какое-то время отсматриваем потенциального претендента на щенка...
отсматриваем в динамике...
и в зависимости от их поведения делаем для себя выводы...
насколько эти люди могут состояться как потенциальные владельцы ХОРОШИХ сильных собак...


А вот это было написано к тому, что мы не на рынке... :wink:
Тот, кому действительно надо, придет, посмотрит и сделает выводы.

Виталий Орлов писал(а):
НАСТОЯТЕЛЬНО НЕ РЕКОМЕНДУЮ Вам "начинать" с серьезной рабочей собаки...


Более того, наша позиция относительно Вас прописана большими буквами... :D

Виталий Орлов писал(а):
Андрей К. писал(а):
Всегда можно найти разумный компромисс между ценой и качеством.
там, где люди предлагают, товар, услуги, или свое посредничество...


Обратите внимание на то, что мы Вам ничего не предлагали...
Вы не интересовали нас как клиент с самого начала...
Почему - написано выше... "Мутный"... :(

Цитата:
Я готов заплатить за информацию.


Хорошо, но Вы сможете сделать это в другом месте... :wink:
 

_________________
http://www.shkola-orlova.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 13:41 
Уважаемый Андрей К.!
В процессе всего этого обсуждения неоднократно натыкалась на вопрос Вам: "Зачем Вам собака?".
Но мне гораздо, гораздо интереснее другое.

Зачем ВЫ - собаке? Что она такого получит от жизни с Вами? от общения с Вами(пять минут утром и вечером, подозреваю)? от охраны Вас (какого-то левого чувака, которого собаке дядя-инструктор скажет охранять непонятно на каких основания)?

И если с собакой будут проводить время, убирать и следить вся эта толпа людей - жена, няня, шофер, инструктор - Вы-то ей на какого сдались? Для возбуждения в ней любви и привязанности к Вам Вы что будете делать? Чеками за инструктора и жрачку у нее перед носом крутить?


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 19:35 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Евгений Александрович писал(а):
Цитата:
Как вы определили что мои жена и няня не справятся со щенком?

вы себе честно ответьте на вопрос - на куя оно им надо? это не их собака, а значит не их работа, а значит не их контроль, и, как следствие, не их ответственность. а ответственность в случае с защитной собакой - ключевое слово.

Это НЕ ЕЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, это не ее жизнь, не ее собака, не ее гемморой, 
это ВАША проблема
:roll: факт...
и тут не вопрос нежелания что-то сделать для Вас со стороны персонала и близких, и не вопрос безответственности с их стороны...
это вопрос несоответствия их личностных характеристик управлению таким серьезным сильным животным...
одно дело перекладывать с дивана на кресло, и с кресла обратно на диван, или волочить за собой на веревке по двору, меховой желудок с глазами, поведенческий репертуар которого состоит из нескольких функций: моргать, срать, спать и скулить...
и совсем другое дело требовать что либо от серьезного, сильного характером, быстро обучающегося, жесткого, УМНОГО, заряженного хищника...

в свое время, я как ребенок, искренне удивлялся всем этим историям на Диком Западе и в Старушке Европе, про запрет пород, про судебные иски к Макдональдсу за вылитый собственноручно кофе в собственную промежность, судебный иск производителю СВЧ-печей от девушки, которая высушила в СВЧ вымытую болонку ... :(
я не мог понять, что это новая формация людей...
определенная тотальная мутация сознания под воздействием генномодифицированных продуктов, СМИ, Голливуда, чупа-чупсов, сникерсов и биг-маков...
безмозглые люди-овощи...
которые могут ходить на работу, в Макдональдс, в кино, и под себя...
и вот теперь, осчастливьтесь соотечественники...
возрадуйтесь...
Аллилуйя...
теперь последствия приема продуктов генной инженерии среди нас...
оглянитесь...
улыбнитесь...
и чмокните их в десны...

это вопрос тем ( от слова тема), выходящих за рамки двухмегабайтовой программы...
это за пределами вездесущего клоуна Рона Макдональда продолжающего победное шествие по Планете  и вкручивающего шурупы в напомаженные крепления для чупа-чупсов, соломинок для Сoca-Colы и наушников для плееров...
это вопрос самоорганизации, личностной зрелости и выраженности мотивации к трансформации личностных характеристик...

для того чтобы серьезное сильное животное ЖЕЛАЛО подчиняться Вам, необходимо ДОЛГОЕ ВРЕМЯ строить ПОЗИТИВНУЮ БАЗУ Ваших с ним отношений,  С НУЛЯ, с первой секунды пребывания его в Вашем доме, изо дня в день подтверждая свою ценность в его глазах, изо дня в день объясняя ему свою ценность И свою требовательность одновременно...

обычная же практика цинично подтверждает неготовность и личностную незрелость подавляющего большинства рядовых собаковладельцев к таким энерго- и времязатратам...
и заканчивается это "как всегда"(с)...
сильный хороший заряжённый жесткий  щенок на этапе своего личностного становления въебывает своего хозяина на раз, когда тот проходит мимо шкурки от колбасы, валяющейся собачьей игрушки, или, упаси Господь, кОсти...
и если хозяин рефлекторно отдергивает руку, то понеслось...
цирк гладиаторов...
на этапе гормонального становления это становится не фрагментарными эпизодами Adrenalin Rush, а стилем отношений...
а детей и родственников хозяина он подгибает на постой...
и все они вынуждены обходить собственную собаку на цыпочках...
чтоб ей "чего не привиделось"...
вот такая вот история...
 и к девяти месяцам тире полутора годам, собирают его игрушки, поводочки, ошейнички, подстилочки и отправляют детишечку служить в милицию, где добрые заботливые педагоги кирзой прививают тягу к дисциплине и желание структурно мыслить и любить Родину, или едет она на переустройство в далекие края, куда не ходят поезда, ездят исключительно на оленях и собаках, и где люди ментальностью от IPhonoв и  романов французских дальше, и к граблям и лопатам по хребтине, ближе...
алгоритм и просчитывать ни к чему...
все как по нотам...

для Вас это будет ВПЕРВЫЕ...
а среди ТАКИХ КАК ВЫ, Вы будете в списке под порядковым номером 3457855215679998,
в списке, бесконечным как череда шпал в железнодорожном пути от Бреста до Владивостока...

и по сему, и зачем Вам это все, дорогой нашему сердцу, Андрей?...
что ж Вы так упираетесь на путь к приключениям?...
и почему Вы считаете, что Вы умней других?...
что ж Вам спокойно-то не живется?...

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 01:14
Сообщения: 26
Откуда: город Москва. ЦАО
Евгений Александрович, Гость, Анна, Виталий Орлов,  спасибо за ответы. Виталий Орлов, я привык добиваться в жизни всего сам. Все, за что я брался, я всегда доводил до конца. И в ваших предостережениях я не вижу проблем для себя, они не останавливают меня, а только усиливают мое желание приобрести такую собаку. Именно такая собака мне и нужна. Я не сомневаюсь что смогу правильно ее выдрессировать. Если это удавалось другим, почему это не получится у меня? Мне не нужен кинолог, он у меня есть, но информация, которой вы обладаете, для меня представляет интерес. Я уверен, что мы найдем с вами общий язык, я смогу заинтересовать вас, и вы поможете мне купить хорошего щенка, и мой кинолог выдрессирует его. Какая цена вопроса?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2008, 17:15
Сообщения: 354
Откуда: Москва
Цитата:
Если это удавалось другим, почему это не получится у меня?

вы издеваетесь что ли?
вам же сказали, что для этого потребуется время, на ваши занятия с собакой, с вашим личным присутствием и обучением Вас. а вы в каждом посте твердите, что у вас нет времени, но есть прислуга.

и еще, если у вас есть кинолог, то почему он не может вам выбрать щенка?
ваш кинолог не в курсе состоянии дел в кинологии, не в курсе у кого есть собаки и где их берут?
отсюда как бы вытекает вопрос - а ваш кинолог вообще кинологией интересуется? или только вашим кошельком?

_________________
нет подписи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 18:57 
Правда,а чего ж кинолог то ваш до сих пор не подобрал вам щенка? Где этот кинолог был,когда вы выбирали невменяемую собаку? Или ваш супер кинолог только готов перед вами кланятся и во всем поддакивать,пока вы перед ним деньгами машите?

Передача внушительной пачки денег за дрессировку кинологу на глазах собаки, не поднимает ваш авторитет в глазах собаки.
У вас не получится, потому что вы не хотите дрессировать собаку,вы хотите сплавить ее кинологу.
Услыште уже,проблема не в том,что для новичка серьезная рабочая собака тяжела, было бы желание и время САМОМУ(уже не знаю как выделить,чтобы вы увидели и поняли) заниматься с собакой. А так все трудности с собакой преодолеет кинолог, в общем то если он хороший,получите хорошую служебную собаку,не факт что вас слушащуюся,но в общем для галочки сойдет,домашним любимцем, которого можно будет обнять,поцеловать и получать удовольствие от совместного времяпрепровождения она не станет,просто потому что вы для этой собаки никто.

Жаль только, что свои ошибки вы пойдеме когда вырастет уже собака, абсолютно к вам равнодушная,хорошо если не агрессивная. Хотя возможно вам плевать, сплавите ее куда-нибудь и купите новую,деньги ж не вопрос.

P.S. Видела семьи покусанные вот так взятыми собаками, которые в руках опытного кинолога(не важно знакомого собаке или нет) становились шелковыми и идеально послушными,а вот дома кусали всех без разбору членов семьи,спали в отдельных комнатах,на собственных диванах и ели в отведенное время на кухне в одиночестве,потому что к миске нельзя подходить на пушечный выстрел.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 23:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июн 2009, 14:41
Сообщения: 167
Андрей К. писал(а):
На форуме кинологов pesQ обсуждению вас посвящено добрых сто страниц, если не больше. К сожалению не смог найти. Недавнее обсуждение вас, чтоб вы не заподозрили меня в необъективности из-за  породы кане корсо, на форуме джек рассел терьеров недавно опять подняли тему вашей дрессировки http://www.jackrussellterrier.ru/forum/2_2502_5.html 

Сходила, поглядела. В общем, кто сам занимается в Школе Орлова горой стоят за "орловцев", вся грязь идет от "одна бабка сказала". А уж о том, что навязывают направо и налево своих малинуа вообще пЭрл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 01:16 
Андрей К. писал(а):
И в ваших предостережениях я не вижу проблем для себя, они не останавливают меня, а только усиливают мое желание приобрести такую собаку. Именно такая собака мне и нужна. Я не сомневаюсь что смогу правильно ее выдрессировать.


Хоспади, да Вы даже щенка выбрать толком не смогла, выбрали самого истеричного и психованного, еще и добили его своей агрессивностью, своим доминированием и упертостью и полным отсутствием эмпатии.

Галочки, галочки Вам нужны в списке Ваших достижений!! Жену - добился, ребенка - завел, обслугу - нанял, собаку - воспитал...
Ходячий человек-стандарт, шаблон, биоробот и упертый баран. Волосы рвать на голове хочется от обиды за ту собаку, которой выпадет несчастливый билет в виде Вашего бабла на него. Вам важнее доказать САМОМУ ОРЛОВУ!!! - что Вы с собакой справитесь, так ведь? Ну признайтесь же?

понты корявые, простихоспади, вот и все...


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 10:33 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
:D дорогие моему сердцу Писатели...
:D Радость Нашей Жизни, милые наши Гости...
:D кланяюсь Вам в ножки...
:D пожалуйста, регистируйтесь...
никто ж не просит Вашей девичьей фамилии или мобильного телефона...
:D или уж, на худой конец, вписывайте в окошко слева от постА ну хоть какое нибудь имя...
и уж не хамите совсем то примитивно... :) ;)
похамить можно и необязательно здесь...
человек пришел за помощью, а не за хамством...
а то получается как на говносрачьих форумах...
да и еще и не понять кто, с кем и о чем пишется..
четыре разных человека это пишут или один... :) ;)
тема становится не читаема...
уважайте пожалуйста труд других авторов и конференцию, как, один из литературных жанров... :) ;)
при отсутствии авторов у произведения и примитивном бытовом хамстве, конференция становится больше похожа на стену общественного туалета на провинциальном автовокзале... :) ;)
это абсолютно нечитаемо... :D
пожалуйста, пишитесь не анонимно...
уважайте тех, кто Вас читает...
:D спасибо за понимание...
с любовью, всегда Ваш смиренный слуга, Виталий Орлов... :D

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2008, 17:15
Сообщения: 354
Откуда: Москва
поскольку товарищ упертый,
у меня есть идея как привести тему хоть к какому-то завершению
Виталий, продай аффтору Вальтера хотя бы за десятку
все равно он его через неделю вернет, все в профите будут :lol:

_________________
нет подписи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 00:58 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Андрей К. писал(а):
Виталий Орлов, к чему весь этот фарс?  
:D Что ж за манера такая?...
Прийти за помощью, и начать рассказывать КАК им должны ПРАВИЛЬНО помогать... :) ;)
и так изо дня в день...
все все знают...
если Вы такие умные, так почему же у Вас вопросы и проблемы?...
 "нее.. ну ... эттта... все намальна... но поделай так, так и так... неее... так не делай... давай по другому... "(с)...
Андрей К. писал(а):
Не придется долго искать обсуждения на форумах ваших методов дрессировки.
:D обсуждений?...
 КЕМ? :D 
экзальтированными домохозяйками?...
тётями, без имён, без фотографий, без истории, без личной жизни?...
которые только чему и научились, как пальцАми по клавиатуре тыкать, и МНЕНИЕ СВОЁ иметь?...
-"а что, нельзя по другому?"...
-"как?"...
-"ну я не знаю как, но ПО ДРУГОМУ"...
у которых единственная радость, единственный досуг, поинтересоваться и обсудить с такими же тетями, 
сколько раз и на ком, был женат Юрий Куклачев,
 сколько у него кошек, и каких,
 правда ли, что у каждой певицы из группы "Хрустящие" по три силиконовые сиськи, 
и обижает ли, Орлов, собак? :) ;)
"невозможно-охуеть"(с)... :)
Андрей К. писал(а):
На одном из сайтов кане корсо вас занесли в черный список кинологов. На форумах кане корсо у вас очень негативная репутация.
:D интересно, какая может быть репутация у "не карманного" инструктора, 
при СОВРЕМЕННОМ КАЧЕСТВЕ ПОГОЛОВЬЯ?...  :) ;) 
и что они должны написать?... 
Орлов - классный инструктор? 
Ходите к нему заниматься..
только, когда он Вам говорит, 
что Ваш щенок имеет генетически наследуемые проблемы с нервами, сердцем, пищеварением и суставами, 
на время затыкайте уши, а потом, когда он заговорит о позитивной дрессировке, слушайте его опять, 
а потом, когда он скажет что у трусливой собаки любые сформированные  поведенческие модели под стрессовой нагрузкой будут рассыпаться, 
опять его не слушайте, 
потом когда будет работа на сырочке, слушайте, 
а потом, когда он скажет, что Ваша собака от трусости опасна Вашим детям, не слушайте? :D 
так?... 

выбор у инструктора невелик...
либо заигрывать с заводчиками и владельцем, 
быть "сладким-сладким", 
говоря то, что им понравится, 
либо говорить правду и терять бОльшую часть клиентов, 
не готовых слышать то, что им не нравится,
особенно ту часть клиентов, которые находятся под влиянием заводчиков, 
но давать результат с формированием поведения, наживая при  этом, "страстных поклонников" среди заводчиков, которые разгоняют этот пурген...

инструктор вынужден выбирать...
либо жить по совести, либо ВСЕМ нравится... 

и я очень хорошо понимаю этих инструкторов...
им детей кормить...
а тут, хер знает чем, эта правда закончится...
точне заранее известно чем закончится...
правду ты этим людям скажешь...
типа Вам продали больное трусливое животное...
жить то люди с этой правдой не готовы...
она, эта правда, как Вы понимаете, глаза режет...
и бегом к заводчице:
-"неужели эта правда - правда?"...
-"да нет, да Вы что?... какая ж это правда?...  какой же он трусливый и больной?...
Ваш щенок же сын Чемпионов... 
Вы кого слушаете?... 
кто Вам здесь заводчик?...
инструктор Ваш - коновал... 
он собак пугает... 
вот и Ваш щеночек его увидел и испугался... 
вот он Вам щеночка то и загубил... 
вот сами и виноваты... 
в следующий раз будете знать к кому ходить... 
у Вашего щеночка таперича психотравма... 
надо срочнехонько его из психотравмы выводить...
давайте я Вам дам известного зоопсихолога, 
"СПЕЦИАЛИСТА ПО ПОРОДЕ"...
он Вам в уши нассыт, что с возрастом "это пройдет" 
и НИИИКОГДА НИИИИЧЕГО плохого про Вашу деточку не скажет "...

и как Вы думаете?... :)
кого удобней слушать?... :)
"маньяка-живодера"?...
или "мою вторую маму?"... :) ;)

и с кем будут заниматься владельцы?...
с "живодером"?...
или с "зоопсихологом"?... :) ;)

а у инструктора, бедного и так клиентов то - семилетний корсо, шиба-ину, и трехногая овчарка...
из правды то, из этой суп не сваришь, рубашонку ребетёнку не сошьешь, и в бензобак эту правду не зальешь....
или Вы думаете, я один такой, кто проблемы в собаках и в их здоровье и в их нервах вижу?... :)
типа, бегает, юродивый:
-"покайтесь люди, грядет конец Собачьего Света!!!"...
да любой инструктор и ветеринар это видит не то что без микроскопа, на ощупь, с закрытыми глазами...
любой нормальный человек, у кого в восьмидесятых или девяностых была собака, видит аддскую разницу между ТЕМИ и ЭТИМИ собаками...
да  только правда то эта глаза режет... 
и воняет от нее... 
от этой правды...
и посему её дешевле утилизовать...
забыть то есть...
не вспомнил, вроде как и не было ничего...
"сиди, не высовывайся"(с)...
не твоё дело... 
ты  чо, умнее всех?...
прислала я тебе лошка, вот и катай его, катай...
Андрей К. писал(а):
На форуме кинологов pesQ обсуждению вас посвящено добрых сто страниц, если не больше.
:) я поначалу, написал на тему прекрасного человека, 
дирижировавшего на том ресурсе на 120 страницах, тётями, которые в глаза не видели ни меня, ни моего треннинга... :)
:) потом ВСЕ стёр...
что мне до него?... 
мне себя-бы не потерять...
ему с собой жить... :(
не будет человек, у которого все хорошо, вредить другим...
не от хорошей жизни столько боли из человека лезет...
Счастья...
Любви...
Добра...
чтоб всё у него в жизни было хорошо...
 
Андрей К. писал(а):
Я не нуждаюсь в вашей дрессировке, 
и зачем Вы приходите на наш форум и нам это пишете?... :)
Андрей К. писал(а):
я попросил вас посоветовать питомники с хорошими рабочими собаками.
дорогой нашему сердцу, Андрей... :)
у Вас же есть инструктор...
так это ж его работа...  
он же должен сам понимать КАКАЯ ему под Ваш формат, нужна собака, и где ее брать...
Андрей К. писал(а):
Вы не ответили мне до сих пор
я не знаю что Вам ответить... :)
Андрей К. писал(а):
но при этом все сводите к тому, что мне надо подъехать к вам на занятия.
но это вряд ли является правдой... :)
 
Андрей К. писал(а):
Я не собираюсь подъезжать к вам на занятия
:( понял...
буду пытаться учиться с этим жить... :(
Андрей К. писал(а):
я прошу ответить на мой вопрос.
я не знаю на него ответ... :) 
Olchik писал(а):
Андрей К. писал(а):
на форуме джек рассел терьеров недавно опять подняли тему вашей дрессировки http://www.jackrussellterrier.ru/forum/2_2502_5.html

Сходила, поглядела. В общем, кто сам занимается в Школе Орлова горой стоят за "орловцев", вся грязь идет от "одна бабка сказала".  А уж о том, что навязывают направо и налево своих малинуа вообще пЭрл.
:)
вот так почитаешь-почитаешь всякой хуйни,и оглянутся не успеешь, как вместо головы будет унитаз...

голова набитая негативом неизбежно перемешивает негатив...
по сути-негатив это поведенческие испражнения человеческой деятельности...
по сути-говно...
а как называется то, что перемешивает говно?...
говномешалка...

изо дня в день мы смотрим, слушаем, читаем, думаем, помним и говорим о том, как, когда и что, плохого сделал тот или иной человек, или группа людей...
и при этом удивляемся, ПОЧЕМУ в нашей жизни так мало любви...
так это ж просто...
то, на чем мы концентрируем свое сознание, тем мы и становимся...
Андрей, не привязывайтесь к недостаткам других людей...

ТАКИХ людей надо удалять из своей жизни,как вирусные программы....

причём, очаровательно смотрится на контрасте...
несколько девушек пишут о том как и чем они занимались, и какие у них от этого впечатления....
одна вклинивается и пишет:
-"а вот обратите на меня внимание... я ОЧЕНЬ умная... И Я НЕ ТАКАЯ"....
и "имею СВОЮ точку зрения"... :)
И "ВСЕ ЗНАЮ... я СТО ИНСТРУКТОРОВ видела, и все поняла"...
правда здорово?... :)
КАКАЯ МОЛОДЕЦ... :)
и где бы она была, такая красивая и умная, если б наедине со своими соображениями, невротика ею же, от большого ума и талантов, распущенного и разогнанного, который не может свою истерику сам остановить, "любовью и лаской"?...
в травмпункте, на перевязке?...
неее...
сначала чужими руками говно за собой разгребла, а потом вышла на интернет и поделилась своими соображениями:
-"а вот Я СЧИТАЮ"...
"невозможно-охуеть"(с)...

они другие...
и мыслят по другому...
не думают совсем...
и не несут ответственности за свои мысли...
им главное - СЕБЯ ПОКАЗАТЬ...
Я ЕСТЬ...
И Я УМНАЯ...
ПРАВДА...
я вон сколько слов знаю...
их мировосприятие формировалось родителями, любящими ее как свою игрушку, подругами, такими же как она, интеллектуалками, самцами человека - непосредственными потребителями ее тела, готовыми со всем ее бредом согласиться, лишь бы "дали подержаться", и СМИ ,воспринимающие подобную форму жизни, как донора, при обмене их жизненной силы, в денежном эквиваленте, на бусики-серёжки-платюшки...
типа "будь страстной... купи у нас дезодорантик"...
"будь сильной... купи у нас красненькую говно-машинку прошлогоднего модельного ряда, с блестящим львёнком или ёжиком пластмассовым на решетке радиатора, которая, кроме тебя-дуры, больше никому на хер не нужна"...
"будь умной... заботься о здоровом питании... only for you... "живая еда для Королевы Офиса"... покупай у нас вьетнамскую быстро завариваемую вермишель"...


есть предпосылки ложного эго...
хочется казаться умной...
во она и старается...
быть сильной...
страстной...
умной....
прикиньте, сколько у нее на эту тему комплексов?...
ведь только ленивый не скажет ей, что она дура...
больно и обидно...
всем же хочется быть востребованными...
умными..
а близкие их любят, и от любви, говорят то, что им хочется слышать...
потому они и думают, что они все знают...
и любая чушь, ими сказанная -как минимум гениальность...
при этом все хотят чего?...
счастья...
вот и хочется ей быть счастливым со со своим "ребеночком-собачкой"...
а гормоны не позволяют...
не может быть она структурной и последовательной в своем поведении...
программа у нее другая... в двухмегабайтовую карточку только пара фотографий и влезает...
а собачка тем временем жжет...
мозгов не подкреплять антисоциал не хватает...
а дискомфорт давит...
проблемы то налицо...
вот и начинают в ее пустой голове прекрасные идеи рождаться без меры...
"мой питомец не приемлет насилия"(с)...
Ваш питомец не приемлет глупости и бесхарактерности...
а счастье...
счастье каждый ищет там, где ему понятно...
как ключи потерянные в кустах в темноте, ищут под фонарным столбом, потому что там светлее...
каждый свое счастье ищет там, где ему это понятно...
только, у кого хватает совести собак таким девочкам давать?...
для них это опасно...
и для других, их окружающих людей...
такие девочки с собаками в руках социально опасны...
и я теперь понимаю почему на Западе запрещают породы... :(
"обезьяна с гранатой"(с)...
а Вы говорите: "Деньги не вопрос... Сколько стоит?"...

тут привелось по случаю, сходить в люди...
жесть...
все на нервах...
истерят...
прыгают...
давят...
нарываются, и поняв, что не катит, и можно реально огрести - сходу съезжают...
и ля-ля-ля, как ни в чем не бывало...
сильно волнуются, КАК выглядят со стороны...
пытаются СООТВЕТСТВОВАТЬ...
только еще толком не воткнули ЧЕМУ...
но при этом, соответствовать В ПОЛНОЙ МЕРЕ...
грамм семьсот макияжа на фасаде...
в зиму, на тридцатиградусный мороз в нейлоновых колготах и шелковой юбке 15см длиной...
по сугробам на шпильках...
практически голыми и практически босиком...
походняк...
пальцешуршалка...
спесивый высокомерный взгляд...
ЗАЧЕМ?...
ТАК НАДО...
так ВСЕ делают...
это популярно...
слово то какое красивое... :) ;)
ОЧЕНЬ много рефлексии... :roll:
и если вдруг, столкнется с добрым к себе отношением - от непоняток растеряется...
Не поняв, ЧТО это ТАКОЕ...
Какие то потеряшечные модели поведения...
натянуть на себя от GUCCI, намазать по всему лицу от Dior, насрать себе в карманы, за пазуху и в капюшон, 
и очень сильно обидеться на ВЕСЬ МИР, что меня не оценили...
ВСЕ ПЛОХИЕ...
-я хорошая?...
-хорошая... только, не говори пожалуйста, милая, о том, чего не понимаешь.... просто не делай того, что тебе вредно...

:)вот ехал я ехал и все время думал ПОЧЕМУ же у этой милой девочки ТАКОЙ мусор в голове?...
подьезжаю к торговому центру, а в магазине периодики, через стеклянную витрину , в глаза бросается заголовок газеты: "Сенсация!... Иисус был сыном летающего Спагетти-монстра!"...
правда...
БЛЯ!!!!....
и с чего людям быть умными, если ТАКОЕ В ГАЗЕТАХ пишут?...
если б ЭТО не читали, никто б это в газетах писать не стал...
если бы это никто не покупал, никто бы это и не продавал...
и продают это не от того, что это хорошо или правильно, а от того что это очень хорошо покупают...
"пипл хавает"(с)...

Позитивных тем вообщ нет...
Убийства...
Катастрофы...
Эпидемии...
Стихийные бедствия...
Финансовые кризисы...
мозги как после микроволновки...
 и идеи незатейливы...
не поверите...
из мультиков, из ее детства заимствованные:
-"баба Яга против"(с)...
-"потому что, потому что, я уже большая, 
и когда ложиться спать, я сама решаю"(с)....

компенсаторные механизмы...
ОЧЕНЬ хочется быть умной...
или хотя бы - казаться...
чтоб ее заметили...
заметили и похвалили...

-"Что делать?"(с)...
и -Кто виноват?"(с)... 
извечные два вопроса характерные только для ОДНОГО этноса...
единственно актуален первый вопрос...
-"Что делать?"(с)...
никого не обижать...
и не вредить себе и другим...
если Вы, милая, хотите, чтоб Вас наконец, заметили, для этого не обязательно кого-то обсирать...
просто надо сделать что нибудь хорошее...
стишок рассказать...
кормушки для птиц в скверах повесить...
или старушек через улицу попереводить...
заметят...
заметят и похвалят...
и перед всем классом грамоту вручат, и в пионеры примут...

чтобы сделать что либо понтовое, надо жопу рвать, мозгами шевелить...
учиться-долгий и тяжелый труд...
проще эпатировать...
прийти и выебнуться:
-"а вот у меня, ДРУГАЯ точка зрения"
-"какая?"...
-"а я Вам не скажу... ля-ля-ля"...
ну, молодец... :)
молодец-молодец... :)
чтоб сделать что либо более менее стоящее надо отдать 15-20 лет жизни чтоб научиться делать это ХОРОШО...
а что прикажете делать эти 20 лет?... :) ;)
в тени находиться?... ;) :)
а как же "минута Славы"?... :) ;)
-"а Я, уже СРАЗУ ДРУГАЯ"... :)
"НЕТАКАЯ"...
вот и наполнена Цивилизация дешевыми блестящими никчемными товарами скороспелками...
"вот я выйду на интернет и всем расскажу, что я ТАКАЯ умная"(с)...
милая ты наша... :)
родная... :)
что за чушь про ЭШО и проблемы со здоровьем?...
в школе физику учили?...
батарейку "Крона" в детстве лизали?...
и?...
мозг повредился и сердце остановилось?...
элетродуга идет по коже МЕЖДУ контактами...
и только...
не ходит "дурное электричество" к сердцу, мозгу, почкам, печени и селезенке...
проходит электродуга всегда между контактами...
особенно ПОД ТАКИМ аццким напряжением... :) ;)
а контакты расположены между собой на расстоянии трех сантиметров...
но это ж ТАКАЯ возможность обратить НА СЕБЯ внимание...
"я ТАКАЯ умная"...
"я ТАКАЯ индивидуальная"...

http://www.youtube.com/watch?v=k6VswbcOsoA

Таким образом, в угоду дебилам, в погоне за массовостью, цивилизация похоронила Живопись, Скульптуру, Литературу, Поэзию, Телевидение, Кинематограф...
И на наших глазах похоронила 
Собак...
Цивилизация воспроизводит себя...
и себя же хоронит...
От Искусств, Продуктов, Понятий остаются только Имена...
Любое, более менее стоящее единичное авторское произведение  заменяют огромным количеством бездарных блестящих суррогатов...
Почему?...
А почему Вы выбираете мордатеньких инфантильненьких мусечек?...
дешево, и массово...
можно много произвести...
и бОльшее количество людей этот суррогат купит...


Нет проблемы с разведением...
Есть проблема со спросом, который и заказывает предложение... 

Разные грани разных  культурных слоев взаимоотталкивают друг друга...
подобное притягивает подобное...

КАК и ЧТО мы принимаем и отвергаем:)
КАКИЕ имена мы даем происходящему вокруг нас...

Как можно всерьез воспринимать точку зрения девушки, паркующую и оставляющую свое авто в центре города на трамвайных путях, уходя на восемь часов в офис, ходящей в тридцатиградусный мороз без штанов, практически голой, в шелковой юбке, не закрывающей трусов, на шпильках и падающую в обморок при слове "хуй", при этом проповедующую ценности "цивилизованного общества"?...

"МОЙ питомец не приемлет насилия"...
откуда она это узнала?...
это ей её питомец сказал?...
Вы, милые мои, когда тащите себе в кровать собак, и думая, что это "Ваши детки", не забывайте, что правила игры, Вами придуманные, известны только Вам... :) ;)
собака не перестает быть хищником, животным и эгоистом, от того, что Вам не нравится это слышать...
-"мой питомец не приемлет насилия"(с)...
какая-то шаткая ментальная конструкция выстроенная в картонном сознании припудренном бабушкиным нафталином... 
Куклы шагнувшие с выгоревших иллюстраций журнала "Огонек" из пластмассовых семидисятых в реальный Мир, вышагивая по жизни гордо, с чувством собственной значимости, заполонили интернет пространство своими мозгосрачными глубокими философиями...
как борщевик...
Удивительное растение из доисторических времен...
Тайна Третьей Планеты...
"и имя им - легион"(с)...

http://www.youtube.com/watch?v=6ArK-ZAN ... ata_player

Выгибая спинку в крепдешиновый вопросительный знак, кривит в недовольных гримасках пожизненно детское личико перемазанное бабушкиной химической губной помадой, купленной в далекие семидесятые на автовокзале в райцентре у цыган за РУБЛЬ...

Собачку подбираем под цвет авто, под обои, под спальный гарнитур...

поведением потребителя бегающих париков движут те же механизмы, что и поведением перекормленной лоснящейся неразвязанной хозяйской собачки, в ложняк пеленающую в дорогую атласную подстилку латексную свинью-пищалку...

разница между "обижанием ее Пусечки" и  купированием антисоциального поведения ей АБСОЛЮТНО НЕ ОЧЕВИДНА...
не ясна...
а вот представьте, дорогой нашему сердцу, Андрей, этой милой девочке не мелкого невротика, а серьезную собаку?...
Содом и Гоморра...
на свете живых не останется...

да такие девочки горы свернут... :) 
им только дай развернуться...
запретят не только породы, строгачи и ЭО...
но и хмурое утро, сырую погоду и плохое настроение...
введут запрет на отрастание ногтей и пачканье волос и нижнего белья...
и любое поведение кроме смерти и сна будут классифицировать как "се ксуальное домогательство"(с)... :) ;)
вот жизнь то наступит... :)

две блондинки на кухне...
-а ты знаешь, куда свет с кухни девается, после того, как ты его выключила?
-нет... куда?...
подходит к холодильнику, и резко открывает с радостной улыбкой на лице:
- а вот куда...

тут в сети столкнулся с  классификацией:
http://lurkmore.to/Тупая_пизда
к сожаление ссылка не открывается...
скопируйте строчку полностью и вставьте в интеренет браузер...

Люди, воспитавшее наше поколение, были хоть еще на что-то похожи...
хоть что-то у нас в голове,после них систематизируется...
а как быть таким девочкам?...
как им жить и куда?...
Нарожав  и свернув головы целому поколению нежизнеспособных, не готовых к построению отношений с другими людьми, не готовых к репродукции, полных инвалидов на голову, продолжаем рушить мозг всем их окружающим людям, заставляя слушать ту херь, которую эти чудо-девочки и чудо-мальчики несут... 

Кого на что учили...
Процесс обучения происходит по схеме подражания...
Кого учили выебываться...
Кого-то не работать...
Кого-то людям помогать...

я не кого не хочу обидеть...
я констатирую факты...
и Ваше дело, как распорядится прочитанным...
можно разозлиться...
можно поспорить с этим (в случае со мной - поспорить Вы сможете в своем уме, потому как спорить с Вами мне не интересно)...
а можно учиться пропускать МИМО себя...
не принимать это к сердцу...
продолжать любить этих девочек и мальчиков...
СОХРАНЯЯ ОТ НИХ ПРИЛИЧНОЕ РАССТОЯНИЕ...
чтобы они тебя "виноватым за все" не назначили...
потому как греться на них несерьезно,не соображают они ни хуя, а помочь нечем...
потому как помогать таким СЕБЕ ДОРОЖЕ...
полюбас -ты же и будешь виноват по кругу, по определению...
и если уж и нашлась ссука, которая продаст такой девочке собаку, пусть уж сразу, девочка, минуя инструктора, берет щенка и в травмопункт, раны обрабатывать и бинтовать...

Вам может показаться, что этот пост получился не ответом на Ваш вопрос про Малинуа...
Вы спросили - я ответил...
тема то не про малинуа, а про то что Вам собак держать нельзя...
по крайней мере - серьезных...
тема эта не про малинуа, а про отличия Верха от Низа...
осталось только определиться с отличиями... :roll:


Андрей К. писал(а):
На свете нет ничего, чего нельзя купить.
дорогой нашему сердцу Андрей...
понятия и совесть не купишь НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ...
и не отнимешь...
и в университетах и на курсах повышения квалификации не заучишь...
и связями не вымутишь...


и деньги на тот Свет не унесешь...

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 мар 2012, 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2012, 19:24
Сообщения: 23
Откуда: Москва
Спасибо, Виталий! Хотя это и не мне адресовано. Как-то даже неловко после такого свои "мелкобытовые" вопросы задавать :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 00:22 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Ольга и Моби Дик писал(а):
Спасибо, Виталий! Хотя это и не мне адресовано. Как-то даже неловко после такого свои "мелкобытовые" вопросы задавать :oops:

:roll: спасибо Ольга, Вам...
спасибо, что есть для кого писать... :roll: :oops:
а то пишешь и не понимаешь, понимает кто либо то что я пишу... :oops:
а так хоть есть "обратная связь"(с)... :che

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 188 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB