Хорошо что в нашей стране демократия.
Я прекрасно осознаю, что малинуа -некий шедевр бельгийцев для абсолютно любой служебной и спортивной работы. Эти собаки имеют прекрасную псих характеристику и отменное здоровье(речь идет о хорошем разведение).
Но убейте меня при всем моем желании работать с собакой такого плана, я не испытываю симпатии к ее внешнему виду. Ну не могу я назвать эту собаку компаньоном или семейной. Хотя возможно она не для этого. Но если рассуждать что мы берем собаку для себя, семьи и на всю ее недолгую жизнь, то и ориентируемся мы не только на качества, но и на внешний вид. Малинуа при всем своем собачьем благородстве и уникальности не внушают мне симпатий как собака которую хочется не только дрессировать, но и любить.
Что же делать, есть ли другой вариант?
Например, другие подвиды - грюнендаль и тервюрен, или босерон (фр)- неужели они другие?(говориться о первых двух).

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"

Малинуа вывели бельгийцы, а не французы.

А насчет внешнего вида...
Кать, ну это кому как.
У каждого свои представления об эстетике.

По-моему, вот эта собака очень эстетична...
Хотя многие со мной не согласятся.

_________________
http://www.shkola-orlova.ru

Да, верно я описалась, думала об одном писала другое?
Я че то на босероне зациклилась, вот и всех под одну гребенку.
Ща исправлю.

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"

разве это малинуа?

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"

Если не ошибаюсь, это наша всеобщая любимица ротвейлер Бастинда!

_________________
Когда ты поднимаешься, друзья узнают, кто ты.
Когда ты падаешь, ты узнаешь, кто друзья. Майк Тайсон

Угадала!!!

_________________
http://www.shkola-orlova.ru

Ротвейлер Бастинда?
Это один из вариантов, который может заменить малинуа?

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"

Внесу свою лепту.

МАЛИНУА и АМБУЛЯ впервые уви дела примерно в одно и то же время - в конце 90-х - жили на Кутузовском, гуляли с очень интересной интернациональной компанией собачников. знакомые немцы держали голдена, а потом завели еще и МАЛИНУА - СОБАКУ БУДУЩЕГО - мало болеет, мало ест, МНОГО РАБОТАЕТ. Японцы держали АМБУЛЯ - тоже СОБАКУ БУДУЩЕГО, да вот со здоровьишком прокол вышел.

БУЛЬДОГИ потрясающе привлекательны для меня - но НЕПЕРЕНОСИМОСТЬ ЖАРЫ - как миниум - НАПРЯГАЕТ. Кроме того МНЕ долго было не удобно со СТИВЕНОМ общаться - МАЛЕНЬКИЙ - теперь научилась.

МАЛИНУА по типу сложения - вариант моего старшего сына- марафонца в моменты его лучшей формы - атлетичен , ТОЩ и не капризен

а для проживающих вместе со мной ЛЕШКОЙ и ПАШКОЙ - СПОРТИВНЫЙ ЗНАЧИТ ОГРОМНЫЙ, МЫШЕЧНЫЙ,но гибкий и подвижный

а я бы все таки выбирала в первую очередь БОЛЕЕ ЗДОРОВЫЙ ВАРИАНТ - постоянный лазарет уже напрягает, хочется НА ДРУГИЕ ЗАНЯТИЯ с СОБАКОЙ ТРАТИТЬ ВРЕМЯ

С уважением и почтением ЛИШЕННАЯ ГРАЖДАНСТВА БЕЛЬБА НАТАЛЬЯ

Наташа!
Полностью поддерживаю!

_________________
Когда ты поднимаешься, друзья узнают, кто ты.
Когда ты падаешь, ты узнаешь, кто друзья. Майк Тайсон

Вот и я про тоже, бульдоги моя слабость, а вот проблемы со здоровьем присущие молосам не позволяют работать с собакой по полной.
Я не могу взять собаку если внешний вид не радует, несмотря на рабочие качества. Но наверно нет таких совершенных собак (для меня), чтобы и внешний вид и качества были на одном уровне.
Хотя не сомневаюсь, что малинуа по внешнему виду привлекательна, но мне ближе более крепкие и тяжеловесные собаки. Неужели среди молоссов нет хороших на здоровье особей.

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"

А как насчет ротвейлера?

_________________
Когда ты поднимаешься, друзья узнают, кто ты.
Когда ты падаешь, ты узнаешь, кто друзья. Майк Тайсон

Ротвейлер мне очень нравиться. И по виду и по работе.
Но мне кажется, что здоровье у них не столь блестящее...
Может и не права...

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"

насколько я слышала, сейчас пока еще можно найти здорового... что будет через год-два...я думаю никто не скажет.

_________________
Когда ты поднимаешься, друзья узнают, кто ты.
Когда ты падаешь, ты узнаешь, кто друзья. Майк Тайсон

А теперь представьте каково жить в этом мире бультерьерам .

ну бультерьер куда более известный и узнаваемый, нежеле малинуа.
Зачастую увидев бельгийца можно подумать - дворовая. Но бульта нискем другим не спутаешь. к тому же их внешность весьма нестандарта и экзотична.Ничего страшного я лично не вижу.
Мне более импанирует вид бультерьера, уж очень специфично и оригинально, что и привлекает меня в собаках.Я не любитель классики, а вот авангард... и максимализм(в плане размеров и породистости собаки)...

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"

INFANTA, для нелюбителей классики есть интересные рабочие собаки.
Donovan Pinscher http://www.donovank-9.com/donovan_pinsher.html
И American Bandogge Mastiff http://www.bandog.info/
С малинуа, кстати, по здоровью никто не сравнится. Абсолютно неболеющих собак конечно нет, но ВСЕ современные служебные породы очень больные. И если тебя смущает, что ротвейлер может попасться больной, то могу тебя успокоить, с таким же успехом больной может оказаться и любая другая собака.

_________________
Если хочешь быть здоров - закаляйся.

Костя спасибо большое!
Приятно, когда люди отвечают нормально, а не высмеивают твое мнение.

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"

Вот такой жизненный парадокс – никто не знает малинуев и увидев говорят – дворняга. И все знают бультерьера – но увидев говорят – свинья.


Ну а если серьезно, то боюсь, INFANTA, я не смогу быть полезен в таком вопросе как выбор внешнего вида собаки. Ибо моя система ценностей относительно собак (как впрочем и людей) равняется больше все же на внутренние качества нежели на внешний вид. И редкая собака которую я уважал и/или уважаю блистала экстерьером. Да я нахожу голову буля забавной, но содержимое этой головешки привлекает меня гораздо больше.
Но это хорошо, что вам не нравятся малинуи, ибо если бы всем нравились малинуа, то в этом мире было бы скучно жить. И особенно я рад, что були тоже мало кому нравятся.

Посему ответ на вопрос в заглавии темы:
"Малинуа для идеальной работы, а если ли варианты?"
Варианты есть всегда. Это вопрос времени, денег и желания. В конце концов можно слетать в Алабаму и привезите себе Настоящего Рабочего Бульдога.

МОЯ МЕЧТА СДЕЛАТЬ ИМЕННО ТАК.
Меня очень порадовал стиль вашего ответа.
А по бультерьеров - нет, не свиньи, их называют КРЫСАМИ
А содержимое головы амбуля настолько выше по качеству нежели их наружа, что мне становиться грустно. Мир слишком жесток,и давая нам одно, забирает другое. Хотя с головой амбуля есть бендидоги или ренессанс бульдоги, но про их здоровье мне мало известно, как и про самих вышеназванных.

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"

А мы семейно БУЛЬТЕРЬЕРОВ любим , не знаю почему, мне кажется - они душевные, нежные и атлетичные. Очень странное у меня отношение к их манере произносить звуки. А вообще , единственное, что меня пугает в породе - это добавление слова ТЕРЬЕР в названии - чувствуется нечто БЕЗУДЕРЖНО темпераментное, а я уже люблю более ФЛЕГМАТИЧНОЕ проявление темперамента

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Белых - крысами, а цветных - свиньями.





Я смотрю на это с несколько иной точки зрения. Мир справедлиив - и если наружность бедновата, то это подчас с лихвой компенсируется богатством внутреннего мира.



Если Вы внимательно посмотрите на фото с дрессурой ренесанс бульдогов, то увидите того, кого можно расспросить про их здоровье и раб.кач-ва.

Аве Цезврь, моритури те салютант. Приветствую Вас, восстановленная в правах доступа уважаемая Наталья Бельба.

По большому секрету только Вам дабы незрелые умы не кинулись раскупать булей (за Вас не беспокоюсь, ибо врядли вашей четвероного-составляющей грозит поплнение ЕЩЕ ОДНИМ кобелем ) - лично мне везло - моя собака как велосипед - отгулял, и поставил в уголок, не видно, не слышно. Но если надо "поработать" - выложиться полностью.

И настоящие РАБОЧИЕ терьеры, в отличие от долбанутого шоу поголовья дома тоже очень спокойны. Ибо "рабочесть" - это прежде всего хорошая НС.

ДИМА! ОТ радости обретения гражданства не очень понимаю смысл написанного - улыбки мозги отключают, но ЗАВОДИТЬ БОЛЬШЕ НИКОГО НЕ ПЛАНИРУЮ - переполнена чувствствами к своему имеющемуся поголовью, а всех остальных люблю издалека и со стороны

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Наталья, понял, впредь буду проще.

НЕ НАДО БЫТЬ ПРОЩЕ

Очень не хватает ОРЛОВСКИХ словесных изысков - СКУЧАЕМ, а ВЫ - ПРОЩЕ.

И вообще, очень мне нравится ВАША СОБАКА - хочется подробностей. То, что ХИТРЮЩА - сразу видно, мозгов напихано в огромном количестве - тоже чувствуется. Интересно, как она ими ( мозгами) распоряжается - на благо родной семье или себе в карман

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Я бы сказал так: Трудясь на благо семьи и собственные карманы пустыми не оставляет.

Боюсь если более подробно освЕщу мое отношения к любимой собаке, то по возвращении пан Орлов призвав на помощь все красноречие своего языкового стиля и литературного искусства изгонит мИня с форума за очеловечивание вида Canis familiaris в целом и его подвида Bulltererus Hitroshopikus Sobakus в частности, а так же за тлетворное влияние на неокрепшие умы будущих владельцев и манипуляцией последних в выборе породы.

ВЫНУЖДЕНА СОГЛАСИТЬСЯ , но позиция собачки мне очень нравится

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

И наоборот .

Здравствуйте все участники форума. Давно читаю форум, и вот пришло время задать назревшие вопросы. Собак серьёзных сам не держал. В детстве у моего отца была восточноевропейская овчарка, я учился ещё в школе. Собаку хотел всегда, но было всё не до неё. Года три четыре читаю инет, перелопатил все книги по собакам, и вот что получилось в сухом остатке. Выбираю между кане корсо, бельгийской овчаркой и бультерьером. Склоняюсь больше к кане корсо, много про неё читал. Бельгийская овчарка вроде ничего, но много читал про её неуёмный темперамент, про дестрой, холеричность, постоянный лай, и без обид,больше нравятся широкие, более мощные собаки. Бультерьер нравится, особенно белый, но у меня маленький ребёнок, трёх, с половиной лет, много читал про летальные исходы комбинаций детей и бультерьеров. Вопрос второй, мальчика или девочку, вопрос открытый. И конечно же вопрос третий. Вопрос цены. Какие деньги стоит кане корсо, бельгийская овчарка и бультерьер. Не хотелось бы купить выбраковку и дать себя обмануть, переплатив. Ну и сколько денег готовить на дрессировку, и сколько времени она потребует. Буду благодарен за ответы.

Здравствуйте Андрей...

По старой отечественной традиции:
Вопросом на вопрос...
1.ЗАЧЕМ берёте собаку?
Что для Вас собака?
Какие ожидания?
2.Какая в Вашем представлении "затратная составляющая"?
Сколько времени в день Вы готовы предоставить для своей собаки?
3.И что для Вас в собаке "ГЛАВНОЕ"?...

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди