Татьяна писал(а):
Простите, не хотела никого обидеть.
без проблем...
Вы ОЧЕНЬ искренний человек, и для меня совершенно очевидно, что здесь не может быть никаких обид...
все хорошо...
мы ОЧЕНЬ хотим Вам помочь...
но есть вещи, которые даже наше искреннее желание Вам помочь не может изменить....
и к нашему глубокому сожалению Вы никак не можете это услышать...
есть циничная штука, не зависящая от эмоций и Ваших иллюзий...
никак...
ОПЫТ...и опыт говорит о том, что обычно подобное интернеттеоретизирование заканчивается трагедиями...
нравится Вам такой расклад или нет...
опыт - циничная штука...
все будет так как будет...
и финал нам не понравится...
так пока же еще есть время все изменить...
пожалуйста...
ПОЖАЛУЙСТА...
Дорогой Вы наш Человек...
ПОЖАЛУЙСТА...
перестаньте выискивать на интернете "таблетку от запора и поноса"(с)...
потратьте пожалуйста Ваше время с пользой....
найдите КВАЛИФИЦИРОВАННОГО ОПЫТНОГО ИНСТРУКТОРА...
и на практических занятиях с ним и с Вашим щенком да будет Вам счастье...
Татьяна писал(а):
Просто обрадовалась, что поводок, намазанный красным перцем, теперь в безопасности) Щенок не грызет его.
это понятно...
но это не решение проблемы в Ваших с Питомцем отношениях...
это просто ВРЕМЕННОЕ снятие симптомов...
ВРЕМЕННОЕ...
потом болезнь...
как метастазы...
перейдет в другие места...
и бесконтрольно сожрет не только Ваш интернет'оптимизм, но и хорошее настроение вообще...
Татьяна писал(а):
А приехать очно к Вам не могу. Далеко.
расстояния не на карте...
и не на асфальте...
расстояния в голове...
от сегодняшней минуты до нормальной жизни...
Татьяна писал(а):
А у нас в городе один инструктор
и далеко не факт, что именно он и
именно Вам сможет помочь...
Татьяна писал(а):
На занятиях мой щен начал кусать мне руку, на вопрос что делать-кинолог ответил, что это нормально, что щен играет...
это не может быть нормальным...
это не игра...
это членовредительство...
любая игра, если мы говорим, действительно о играх, а не о членовредительстве, любая игра хороша, если она начинается тогда, когда Вы это хотите, и заканчивается тогда, когда Вы этого хотите...
если его игры подконтрольны Вам...
то они хороши...
если это не подконтрольны Вам, то это не игры...
это не игры- а беспредел...
если же он ест Вашу руку, то очень сложно назвать это игрой...
если только игрой в Вас...
Татьяна писал(а):
После этого заниятия к меня рука заживала 2 мес. Вот только сейчас перестала болеть...
не стоит ходить туда...
прошло два месяца...
он стал взрослей...
он на следующем занятии запросто сможет научиться чему-то еще...
чему-то, от чего Ваше настроение может ухудшиться...
на гораздо большее время...
Татьяна писал(а):
Кстати после этого мой щен и начал активно грызть поводок и отбирать его((((
тем паче...
Татьяна писал(а):
Может я не права, но мне к нему страшно ехать...
нет-нет...
Вы правЫ...
этого не стоит делать...
не стоит ездить ВАМ К ЭТОМУ инструктору...
Татьяна писал(а):
Хотя выхода, похоже нет.. Других вариантов нет... Придется ехать.
Татьяна...
этого делать не стоит...
Татьяна писал(а):
:( Наш инструктор как раз и рекомендует ругать, повышать голос и наказывать...
повторюсь: ругать, повышать голос и наказывать в Вашем случае - неэффективные мероприятия...
более того - мероприятия деструктивные...
Вы предлагаете собаке, которая в несколько раз сильнее Вас конфликт...
Вы этот конфликт не тянете...
история нехорошая...
Вы САМИ видите
последствия подобных рекомендаций?...
они у Вас на руках...
Татьяна писал(а):
На занятиях он рекомендовал бить по морде другим концом поводка..
не делайте этого...
Татьяна писал(а):
Я интуитивно чувствовала, что такая мера не поможет,что я предлагаю собаке конфликт, но выполнила рекомендацию.
не переживайте...
теперь Вы не интуитивно чувствуете, А ТОЧНО ЗНАЕТЕ, что этого делать не надо...
Татьяна писал(а):
Поводком щенку не больно, но обидно было...
Татьяна писал(а):
Возможно с того момента и началось...или может просто совпало с его "переходным" возрастом.
теперь это уже не так важно...
не так важно почему это началось...
как важно, что с этим необходимо расставаться...
Татьяна писал(а):
Я понимаю, что по интернету давать советы по воспитанию сложно.
Татьяна...
это Вам
кажется что это сложно...
на самом деле это не столько бесполезно, сколько
вредно...
вредно...
и опасно... ОПАСНО...
Татьяна писал(а):
Просто хотела использовать ВСЕ шансы.
Не навредить себе и щенку. Не сидеть сложа руки.
это правильный ход мысли...
правильно не опускать руки....
но направление, в котором разумно приложить активность разумно поменять...
разумно начать искать по интернету не "волшебную таблетку от запора и поноса", а практического инструктора...
Татьяна писал(а):
Многое полезное я узнала для себя на этом сайте.
это очень радостно нам...
радостно, что можем быть хоть Вам хоть в чем то полезными...
Татьяна писал(а):
Спасибо за приглашение.
оно остается в силе...
Татьяна писал(а):
Мне до Вас 1500 км и обратно 1500 км.
Итого 3000 км...
Мне не потянуть.
Вам лучше знать что ВАМ по силам...
но выбор у Вас невелик...
и речь идет не о приезде именно к нам...
вряд ли мы единственные инструктора, которые могут Вам помочь...
наверняка есть квалифицированные специалиста и поближе...
Татьяна писал(а):
И страшно одной в такой путь :)
Татьяна, когда придет ВАША Смерть, Вы ее узнаете в лицо...
Вы ее ни с кем не перепутаете...
у каждого есть точка А и точка В...
и отрезок между этими точками принято называть Жизнью...
и мимо СВОЕЙ точки В Вы не пройдете, и в ЧУЖУЮ попасть не суждено...
что по мне, так гораздо страшнее - сидеть и ждать СВОЕЙ точки В, у себя дома, ежедневно и ежесекундно наблюдая как она растет и приближается как на дрожжах...
сидеть и ждать своей Смерти, и ничего не делать, для того, чтобы изменить свою Судьбу к лучшему...
свою Судьбу, и Судьбу своего щенка, ответственность за которую только на Вас...
от Вашего разума зависит то чем вся эта история закончится...
Татьяна писал(а):
Щенок большой ростом, но ещё не взрослый сторож)))
согласен...
он настолько велик телом, чтобы только покалечить или убить в быту СВОИХ...
и настолько мал головой (мозгами) и характером, чтобы дать отпор преступным посягательствам уверенным в себе, криминально активным людям...
а зачастую...
"бей своих, чтоб чужие боялись"(с)...
внутрисемейная агрессия собак - архитипичное поведение...
зачастую, практически на каждом шагу мы сталкиваемся с ситуациями, когда собака и во взрослом состоянии кошмарит только своих, а посторонних побаивается...
-"мало ли что?"...
вдруг в рыло дадут...
и такие истории происходят не только с Московскими Сторожевыми, но и с Йорками, Чихуа, Расселами...
подобные истории происходят со всеми породами...
потому как причина проблем не в собаках...
причина проблем в голове у хозяев...
Татьяна писал(а):
С уважением, Татьяна.
Дорогая Татьяна...
еще раз простите, если показался грубым...
поймите одну простую вещь...
как только Вы рассказали
нам свою историю, так в ту же секунду, Вы разделили Вашу ответственность за Вашу ситуацию С НАМИ...
нам очень хочется Вам помочь...
но на расстоянии в полторы тысячи мы очень ограничены в ресурсах...
потому как Вы не сможете понять буквами то, чему необходимо учиться характером, мозгами, руками...
смотря на это глазами...
ПОЖАЛУЙСТА...
ПОЖАЛУЙСТА поймите это...
это очень важно...
Татьяна писал(а):
Продолжаю мазать поводок
параллельно с "уровнем"Ага"" .
Пока полностью не закрепим хорошее поведение)
Существенные положительные сдвиги есть, но случаются сбои.
Вы не до конца себе представляете КАК должен выглядеть конечный продукт...
и не понимаете что
любая бесконфликтная дрессировка,если она нам необходима не для работы в информационно изолированной среде,
любая бесконфликтная дрессировка заканчивается
коррекцией ...
а вот
как, что, где и сколько, и когда, это
практический материал в привязке к
конкретной собаке и
конкретному владельцу...
Татьяна писал(а):
Воистину "Кто ищет-тот находит".
"Люди охотно верят тому чему они хотят верить"(с)
Gaius Iulius Caesar. 100 BC - 44 BC...
Татьяна писал(а):
Я нашла доходчивую инф. с примерами...Мне эта инф. очень помогла. Может кому-нибудь она тоже поможет.
Очень доходчиво, на примерах, рассказано
дорогая Татьяна...
то что Вы описываете это отдельные позиции, позволяющие лучше понять принципы взаимопонимания Вас и Вашего питомца...
но не решает комплексно тех проблем, которые Вы УЖЕ имеете, и тех проблем, которые УЖЕ у Вас есть, но Вы о них не знаете...
Татьяна писал(а):
У меня хорошие результаты после понимания КАК действует положительное подкрепление (уровень "ага!")
да-да...
Ваша работа со щенком интересна и творчески привлекательна...
но это никоим образом не решит тех проблем, которые создают угрозу для Вашего здоровья...
Татьяна писал(а):
Я улавливала момент когда мой щен вел себя спокойно и подкрепляла. Мой щен начал понимать этот "уровень"Ага"... Моя проблема с погрызыванием поводка и напрыгиванием практически решена. Идет закрепление. УРА!!!!!
эта схема работает при отсутствии средовых раздражителей...
как "гуманная дрессировка" Дедушки Дурова...
Вы возьмите и поставьте эту морскую свинку не на картонную коробку, а на автобусную остановку, вот и посмотрим будет ли она там танцевать?...
а когда Ваш щенок увидит на улице щенка, кошку, агрессивно ведущего себя кобеля, велосипедиста, течную суку, Ваше АГА перестанет работать...
увидев играющего щенка он скажет:
-"Ага... а не пойти ли моей хозяйке с её Ага туда, куда посылать неприлично, и не позабавиться ли мне на славу?"...
после этого он скажет:
-"Ага...
а что-то мне мешает добраться до играющего в стороне щенка?...
Ага...
поводок и хозяйка...
Ага...
и ему подумается:
-"перекусить поводок, не смотря на то что он не вкусный"...
и вот здесь мы с Вами сможем понаблюдать практическое проявление такого фактора как
Конкуренция Потребностей...
в другой ситуации, встретив течную суку, он скажет:
-"Ага... а хозяйка - тетка то с пониманием... у меня вот тут свадьба намечается... а хозяйка атмосферу создает... в маракасы мне тут на баночках из под кофе подыгрывает"...
и это будет наше практическое знакомство с таким явлением как
половая доминанта...
а в третьей ситуации, при встрече с кобелем, с которым ему захочется подраться, ему станет понятно:
-"Ага...
я слишком зол...
я слишком гормонален, и свиреп, чтоб оставить все как есть...
и мне мешает хозяйка...
Ага...
выход найден...
укушу ее, и мне прямая дорога до моего спаринг-партнера"...
и мы с Вами на практике познакомимся с таким явлением как
смещение агрессии...
и вот так вот, потихонечку, потихонечку, мы с Вами, Татьяна, будем постигать науку формирования поведения на практике...
оставляя на асфальте зубы, разбивая об него лицо, ломая конечности, и имея дыры на плоти, во имя Теории...
пионеров в этой деятельности уже никто и не вспомнит...
Вы не будете первой...
Вы не будете тысячной...
Татьяна писал(а):
Прочитала по вашей ссылке...Ужас... о чем пишет White.... я не знала, что такое бывает....
дорогая Татьяна...
в поведении собак, и в Ваших отношениях с Вашим питомцем ОЧЕНЬ МНОГО ТОГО что Вам пока неизвестно...
и ОЧЕНЬ МНОГОЕ профилактировать разумнее чем исправлять...
Вы же, как и многие, пытаетесь чувствовать себя первооткрывателем...
почему нет?...
почему не поэксперементировать?...
только вот не будете Вы на Пути открытий чудных первой...
и цена за Ваши эксперименты может Вас огорчить...
Татьяна писал(а):
Как это? Может от постоянного недоедания? Постоянного чувства голода?
интересная версия...
но вот, позволю себе усомниться в данном предположении...
подобные версии возникают от очеловечивания Ваших питомцев...
Вы еще предположите версию, что его в детстве кто-то обидел...
сказал в детстве про него что-то плохое, плохо кто-то на него посмотрел, вот он и озлобился на весь Мир....
и с тех пор никому не доверяет...
беда...
ну зачем приходить и спрашивать совета, если совету этому следовать не будете?...
вот ведь как...
нравится совет- буду следовать...
не нравится - не буду...
горькая таблетка - не нравится...
"не хочу, не буду"(с)...
дадите сладкую - сладкую примУ...
вот если мы посоветуем не инструктора хорошего с Вами по соседству искать, а давать ему два раза в день яйца карпатской куропатки и молоко удода, утренней дойки и толченую кору карельской березы, Вы это быстрее на веру примете?...
вот две чайные ложки молока удода утром и вечером...
яйцо куропатки утром и яйцо куропатки вечером, только желток, белок не давайте, треть чайной ложки мелко перетертой коры карельской березы, и все пройдет...
проблемы с поведением как рукой снимет...
симптомы подобного поведения берутся не от голода, а от безнаказанности...
эти проблемы берутся не от бескормицы а от беспредела...
"не путайте теплое с мягким"(с)...
не растите беспредельщиков...
собак, как и детей надо воспитывать...
и конечно же, первое что придет на ум, так это то, что нас то никто не воспитывал, и эвона-каки выросли...
здесь не поспоришь...
-"что выросло-то выросло"(с)...
если Вам интересно наше мнение, то не парьте себе мозги...
найдите хорошего инструктора-"и будет Вам счастье"(с)...
счастья...
любви...
добра...
Татьяна писал(а):
Всем спасибо
мысленно с Вами...
разумных решений...
успехов...
долгих лет жизни...