КЦ Школа Орлова http://shkola-orlova.ru/forum/ |
|
Выбор породы... опять о наболевшем... ВЕО или стаф ? http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=10023 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Юлия Зозуля [ 03 мар 2009, 01:25 ] |
Заголовок сообщения: | Выбор породы... опять о наболевшем... ВЕО или стаф ? |
Доброго времени суток! Очень старалась подобрать нужную ветку, извините если не туда попала. Я сейчас стою перед выбором щенка. Я достаточно хрупкая девушка- 45 кг. Мне безумно нравятся две породы - стафф и ВЕО, но двоих я завести не могу . Посоветуйте пожалуйста мне с выбором. Дейстительно ли что у ВЕО и НО выше интелектуальные способности чем у стаффа? И смогу ли я при тех же вложениях времени достичь намного высших результатов? Я живу в не маленькой однокомнатной квартире. С собакой хочу заниматся дрессировкой: послушание и защита. аджилити, кани - кросс, и по возможности выучивать с ней как можно больше разнообразных команд. Хочу, чтобы собака могла за меня постоять в трудную минуту да и за себя тоже. Всем откликнувшимся заранее спасибо! |
Автор: | Ионова_Ольга [ 03 мар 2009, 20:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Несмотря на уважение к овчаркам, вернее к их прошлым заслугам, лично я стаффов люблю. Универсальная собака. |
Автор: | Гость [ 04 мар 2009, 02:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
А как Вы справляетесь с его анрессией к другим животным. Бывают трудности в общении с другими собаками или этот инстинкт легко устраняется грамотным дрессировщиком ? |
Автор: | Ионова_Ольга [ 05 мар 2009, 20:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
Грамотным легко . Просто надо сразу начинать воспитывать правильно, чтобы потом не переучивать, времени больше уходит. |
Автор: | Ионова_Ольга [ 05 мар 2009, 20:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
Агрессией к другим животным обладают очень многие собаки и дворняги в том числе, и даже такие якобы белые и пушистые, лабрадоры. А что касается мелких , то сплошь и рядом. Просто собака (любая) без разрешения хозяина не должна подходить и знакомиться с другими собаками, тем более выяснять с ними отношения . Конечно, стаффообразные находятся в группе риска, но, если собаке интереснее будет с вами, то ей вообще будет наплевать и на помойки, и на других собак и кошек. Будет слушаться - не будет проблем. |
Автор: | Виталий Орлов [ 06 мар 2009, 05:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ионова_Ольга писал(а): Грамотным легко . Просто надо сразу начинать воспитывать правильно, чтобы потом не переучивать, времени больше уходит.
Ну, тут уместно будет упомянуть, что подавляющее большинство представителей и той и другой породы небесно далеки от идеального поведенческого портрета пород... К наиглубочайшему нашему сожалению... И с уважением к их прошлым заслугам... |
Автор: | Ионова_Ольга [ 06 мар 2009, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Виталий Орлов писал(а): Ионова_Ольга писал(а): Грамотным легко . Просто надо сразу начинать воспитывать правильно, чтобы потом не переучивать, времени больше уходит. Ну, тут уместно будет упомянуть, что подавляющее большинство представителей и той и другой породы небесно далеки от идеального поведенческого портрета пород... К наиглубочайшему нашему сожалению... И с уважением к их прошлым заслугам... Да, но любовь слепа. |
Автор: | Юлия Зозуля [ 07 мар 2009, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Виталий Орлов писал(а): Ионова_Ольга писал(а): Ну, тут уместно будет упомянуть, что подавляющее большинство представителей и той и другой породы небесно далеки от идеального поведенческого портрета пород... К наиглубочайшему нашему сожалению... И с уважением к их прошлым заслугам... Я тоже слышала о том, что вроди как в последнее время ставится под сомнение превосходство ВЕО над НО. Виталий, мне очень понравилось, как вы написали о качественном генетическом материале в одном из постов. Расказывая о том сколько времени и средств вы вложили в разные автомобили. Все-таки очень Вас прошу подсказать, какая порода имеет тот самый ближайший поведенческий портрет. Мне уже предложили знакомые немецкую овчарку. Чем дальше в лес, тем толще партизаны Очень хочется сделать правильный выбор. Заранеее спасибо. |
Автор: | Ионова_Ольга [ 07 мар 2009, 15:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Тут Аня писала http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?t=10027 |
Автор: | Kate&Fanta [ 27 мар 2009, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВЕО или стаф ? |
Цитата: Дейстительно ли что у ВЕО и НО выше интелектуальные способности чем у стаффа оценивая интлектуальные способности абсолютно разныю собак, прежде всего человек занижает собственные. Выбор между НО И ВЕО еще куда понятен, но стафф и Вео, нужно четкое понятие, что такое собака, с чем ее едят, как готовят и что за фрукт та или иная порода. Но судить надо не по красоте шерсти, умности и оценки соседей, ах какая предесть. а предже всего удобства и социальности и пригодности. Незнею как стаффы но овчаты точно изжили себя не только как компаньоны но как собаки вообще |
Автор: | Inna_N. [ 27 мар 2009, 17:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВЕО или стаф ? |
Цитата: Незнею как стаффы но овчаты точно изжили себя не только как компаньоны но как собаки вообще но почему? (Я всегда считала что НО самые умные и преданные , а тут такой нож в спину) |
Автор: | Ионова_Ольга [ 27 мар 2009, 19:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВЕО или стаф ? |
У нас заводчики внимание любят уделять исключительно красоте. Отсюда результат. Только что не все то золото, что блестит. |
Автор: | Виталий Орлов [ 31 мар 2009, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
Ионова_Ольга писал(а): Виталий Орлов писал(а): Ионова_Ольга писал(а): Грамотным легко . Просто надо сразу начинать воспитывать правильно, чтобы потом не переучивать, времени больше уходит. Ну, тут уместно будет упомянуть, что подавляющее большинство представителей и той и другой породы небесно далеки от идеального поведенческого портрета пород... К наиглубочайшему нашему сожалению... И с уважением к их прошлым заслугам... Да, но любовь слепа. Любви и людей... Помимо проблем с поведением сложно игнорировать проблемы со здоровьем... Проблемы с поведением ЖЁСТКО, по взрослому, Вас не коснулись... Слаба Богу, ОЧЕНЬ серьёзных патологий ЗДЕСЬ нет, Если не считать что заводчики произвели на свет собаку с челюстями, размером с зажигалку ZIPPO... и КАК ей кусаться никто не знает... Она девушка добросовестная и старательная, И РАБОТАЕТ СТАРАТЕЛЬНО, ИЗО ВСЕХ СИЛ, но если бы она встретила своих заводчиков, то звездюлей бы своих они б от неё получили... Ну для объективности... Если не больно вспоминать... Попробуем перечислить болезни через которые прошли... По списку... Прям в этой теме... Порядковый номер болезни, по хронологии... Непосредственно болезнь... Длительность лечения... результаты... Да и темЫ Кати с Фантой можно сравнить: viewtopic.php?f=33&t=7291&p=40816#p40816 04 мар 2007 01:29 pm и viewtopic.php?f=14&t=10106 27 мар 2009 11:11 am И тогда любовь прозреет... Будет больно... Но последний раз... Как у хирурга... |
Автор: | Kate&Fanta [ 31 мар 2009, 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВЕО или стаф ? |
Цитата: И тогда любовь прозреет... Будет больно... Но последний раз... Как у хирурга... Пока не проверишь на прочность то что берешь можеш так и не понять что взял бракованный товар, а пока он стоит на полке и пылиться на витрине ты и не замечаешь того что внутри... И только ослепитеьный блеск и красота, красивая обертка и заманчивая ценя затуманивают твой разум и ты как единственный шанс в эой жизни кидаешь на данный экземпляр... и потом... еще много лет ночью, плачишь в подушку, а уром сжимая кулаки говоришь, что справишься, подходишь, берешь голову своего пса, глядишь в его глаза и повторяешь в сотый раз - Я тебя никому никогда не отдам, и буду с тобой до конца!, сердце в это время сжимается, комок застревает в горле, на глаза стынут огромные капли слез... ты понимаешь, где-то конец этой грусной истории но ты должен быть сильным, потому как твой верный верит тебе до конца! |
Автор: | Виталий Орлов [ 31 мар 2009, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВЕО или стаф ? |
Kate&Fanta писал(а): Цитата: И тогда любовь прозреет... Будет больно... Но последний раз... Как у хирурга... Пока не проверишь на прочность то что берешь можеш так и не понять что взял бракованный товар, а пока он стоит на полке и пылиться на витрине ты и не замечаешь того что внутри... И только ослепитеьный блеск и красота, красивая обертка и заманчивая ценя затуманивают твой разум и ты как единственный шанс в эой жизни кидаешь на данный экземпляр... и потом... еще много лет ночью, плачишь в подушку, а уром сжимая кулаки говоришь, что справишься, подходишь, берешь голову своего пса, глядишь в его глаза и повторяешь в сотый раз - Я тебя никому никогда не отдам, и буду с тобой до конца!, сердце в это время сжимается, комок застревает в горле, на глаза стынут огромные капли слез... ты понимаешь, где-то конец этой грусной истории но ты должен быть сильным, потому как твой верный верит тебе до конца! Попали многие... Ты не исключение... Проблема в недостатке полной и честной инфы... Мы и сами лет пять назад верили в "Синдром питомника"... Хуже когда люди попав сами, призывают попасть других... Проповедуя "свою" породу... Или, совсем уж крантец, когда попав раз, повторяют попадос по второму и третьему кругу... Взяв больную и трусливую собаку и похоронив её, идут берут вторую, хоронят и берут третью... Есть люди учащиеся на чужих ошибках... Есть на своих... А есть категория людей не обучаемых... Им невозможно помочь... Можно только посочувствовать... Дай Бог им счастья и здоровья... И избегать общения с ними... Искренне верю в то, что тебе, помимо боли и страданий данный опыт принёс истинное понимание положения вещей.... Мы мысленно с тобой... |
Автор: | Kate&Fanta [ 31 мар 2009, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВЕО или стаф ? |
Цитата: Искренне верю в то, что тебе, помимо боли и страданий данный опыт принёс истинное понимание положения вещей.... Мы мысленно с тобой... Я все поняла, когда ты пришел к нам домой, и в душе уже была готова. Внутри меня все не так ужасно как я написала, просто ты сам научил меня быть выше обстоятельств. Я потерпела фиаско, она все равно моя радость и гордость. Это наша подушка для дома. Но я не сдамся, я обязательно возьму Малинуа, не сейчас, может к осени, но я не остановлюсь... теперь я знаю правду не только из слов других, а на своем примере. Что же, собаку не обвиняю, как можно, и свой выбор тоже, иначе ее не было бы у меня, единственно за что я рада, чо она именно моя, и я точно знаю, что все сделаю для нее. |
Автор: | Виталий Орлов [ 31 мар 2009, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВЕО или стаф ? |
фиаско ты не потерпела... И обвинять никого не надо... Ты получила бесценный опыт... И спасибо всем тем, кто тебе в этом помог... Другой вопрос, сможешь ли ты сделать ПРАВИЛЬНЫЕ выводы?... |
Автор: | Виталий Орлов [ 31 мар 2009, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ВЕО или стаф ? |
Kate&Fanta писал(а): Цитата: Дейстительно ли что у ВЕО и НО выше интелектуальные способности чем у стаффа оценивая интлектуальные способности абсолютно разныю собак, прежде всего человек занижает собственные. Выбор между НО И ВЕО еще куда понятен, но стафф и Вео, нужно четкое понятие, что такое собака, с чем ее едят, как готовят и что за фрукт та или иная порода. Но судить надо не по красоте шерсти, умности и оценки соседей, ах какая предесть. а предже всего удобства и социальности и пригодности. Незнею как стаффы но овчаты точно изжили себя не только как компаньоны но как собаки вообще Кать... Умение не переходить на личности и не искать себе врагов редкий дар... Не спеши мыслить категориями... И гнать волну.... "Каждому своё"(с)... Сравнивать Пита и НО, даже в идеальном исполнении, задача неблагодарная... Как самолёт и асфальтоукладочный каток... Разнофункциональны... А в современном исполнении так и ваабсче порожняк... Что лучше Тёплое или Мягкое?... |
Автор: | Kate&Fanta [ 31 мар 2009, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор породы... опять о наболевшем... ВЕО или стаф ? |
Цитата: Что лучше Тёплое или Мягкое?... Вообще лучше здоровое, а какое оно и то насколько нравится визуально и на ощупь, вопрос времени, поскольку человек, понимающий реальность оценит ситуацию по-другому, нежели определениями по цвету, мягкости шерсти и совместимости с цветом машины, глаз, смотрибельности со стороны и дороговизне... Все это оставим тем кто считает собаку модным ээлементом, аксессуаром и показанием своего статуса, и даже не будем их убеждать, что на рынке услуг по продаже рабочих собак важно не то что дороже и красивее, а то что просто бонально здоровее, вне зависимости от визуального вкуса, зачастую! (вспоминая мое первое отношение к Мали). |
Автор: | Kate&Fanta [ 31 мар 2009, 15:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор породы... опять о наболевшем... ВЕО или стаф ? |
Здоровее - имеется в виду и психику и кости и наследственности. |
Автор: | Ионова_Ольга [ 31 мар 2009, 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор породы... опять о наболевшем... ВЕО или стаф ? |
А вообще сделать бы отдельно тему типа "Будьте бдительны или как нас дурят заводчики" или "Болезни собак или наш печальный опыт" , что-то в этом роде. Где каждый бы поделился своими проблемами в этой области. Это было бы наглядной иллюстрацией к статье о генетических заболеваниях. Там бы Катина тема была, я бы тоже написала, как мучилась с хромотой у собаки и до сих пор боюсь повторения, ибо сустав -то похрустывает. И еще как мне прислали фото одного щенка, а привезли другого, а на следующий день он заболевает вирусным энтеритом. Чтобы все в одном месте было и люди бы обращали на это внимание при выборе щенка. |
Автор: | Анна [ 31 мар 2009, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор породы... опять о наболевшем... ВЕО или стаф ? |
Ионова_Ольга писал(а): А вообще сделать бы отдельно тему типа "Будьте бдительны или как нас дурят заводчики" или "Болезни собак или наш печальный опыт" , что-то в этом роде. Где каждый бы поделился своими проблемами в этой области. Это было бы наглядной иллюстрацией к статье о генетических заболеваниях. Там бы Катина тема была, я бы тоже написала, как мучилась с хромотой у собаки и до сих пор боюсь повторения, ибо сустав -то похрустывает. И еще как мне прислали фото одного щенка, а привезли другого, а на следующий день он заболевает вирусным энтеритом. Чтобы все в одном месте было и люди бы обращали на это внимание при выборе щенка. Ольга, может Вы и начнете? Думаю, это будет очень полезная тема. Прям в этом же разделе... |
Автор: | Kate&Fanta [ 31 мар 2009, 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор породы... опять о наболевшем... ВЕО или стаф ? |
Я открыла такую тему в разделе "Парад уродов". |
Автор: | Анна [ 31 мар 2009, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор породы... опять о наболевшем... ВЕО или стаф ? |
Катя, ты эту имеешь ввиду? Но это вроде о добермане.... viewtopic.php?f=27&t=10118 |
Автор: | Kate&Fanta [ 31 мар 2009, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор породы... опять о наболевшем... ВЕО или стаф ? |
я только что... и при чем дважды... не понимаю как вышло! |
Автор: | Анна [ 31 мар 2009, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор породы... опять о наболевшем... ВЕО или стаф ? |
Kate&Fanta писал(а): я только что... и при чем дважды... не понимаю как вышло! Спасибо, Катя. Одну удалила. viewtopic.php?f=27&t=10122 |
Автор: | Ионова_Ольга [ 01 апр 2009, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор породы... опять о наболевшем... ВЕО или стаф ? |
Я только с мыслями соберусь и за Катей, а то эмоций много, надо лишние отбросить. |
Автор: | Каменный Гость [ 01 ноя 2009, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор породы... опять о наболевшем... ВЕО или стаф ? |
мне безумно жалко НО, это моя любимая порода, которую просто загубили шоу- и барыжническим разведением. про ВЕО не знаю но говорят та же фигня. Не будем о разводчиках-заводчиках и так уже много сказано. Проконсультируйтесь прежде чем заводить собаку с кинологом-профессионалом (лично)! тем более, что на правильный сайт Вы уже попали ИМХО. а так же, задумайтесь о том, что, например, взрослую собаку Вы, хрупкая девушка, в экстренном случае должны суметь поднять на стол к ветеринару (которые тоже как правило хрупкие девушки, особенно в ночных сменах, когда как правило и случаются экстренные ситуации), дай Бог чтоб не пригодилось... конечно я не к тому что собаки это постоянный повод посещать ветеринарку, но к сожалению с нашими национальными особенностями разведения, порой получается что так... это к выбору породы. удачи Вам в поисках и здоровой, послушной, счастливой собаки |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |