День добрый. Такой вопрос.
Как сделать так ,чтобы пёс, отпущенный с поводка, гулял "не далеко"? Пёс - очень крупная дворняга, около трёх лет, подобран полгода назад. Отпускается только за городом, и тут же начинает носиться "от горизонта до горизонта", может унестись в лес, через несколько минут выпасть с противоположной стороны. А "за горизонтом" и люди могут оказаться, и не дай бог ребенок - испугаются.. Хотя мой собак к людям не агрессивен совершенно, но он очень большой и на морде у него не написан его характер.. Один инструктор сказал - нет такого способа, если только ЭШО с функцией "зона". Но сертифицированного специалиста по ЭШО в нашем городе нет. Другой инструктор рекомендовал от него прятаться. Пёс был очень счастлив, радостно меня находит и несется опять. Даже стал обижаться, когда он бежит издаля, а я не спряталась) ОКД у нас сейчас на твёрдое 4, слушается, может переклинить только на очень сильный раздражитель. Тоесть я могу выгуливать его без поводка на команде "рядом" или окликать каждый 15 сек., пока он не скрылся в тумане - он будет подходить. Но за город-то его вожу чтобы размялся, убегался. Потому что пёс очень мощный и хорошо его нагрузить не просто.

Подобная проблема и у наших собачек есть. Грей может умчаться на даче довольно далеко, особенно если он гуляет с сестрицей или с мамой (в смысле с Долли) В этом случае он увлечен игрой и практически не слышит меня, а Доллька может и одна удрать. Нагуляется, а потом приходит. Пробовали в качестве наказания ее не пускать домой. Помогает недели на 3 потом снова удирает.
Хотелось бы услышать мнение специалистов о том, как отучить собачек от таких привычек.

_________________
Человек собаке друг!. Это знают все вокруг...

Такое поведение собак - это вопрос конкуренции мотиваций.

Собаке интересней поноситься "от горизонта до горизонта", разрядиться, сбросить накопившуюся энергию.

А хозяин и его вкусняшки никуда не денутся, могут и подождать

Поэтому, что бы убрать такое поведение необходимо усилить мотивацию собаки быть рядом с хозяином.

Перестаньте кормить собаку дома. Совсем.

Перенесите кормление на улицу. И не просто скармливайте ее пайку,а выдавайте еду за правильно выполненные команды.

Т.е. собака получает еду ТОЛЬКО на улице и ТОЛЬКО за правильное поведение.

Причем желательно давать еду разными порциями.

Т.е. сегодня утром чуть больше, вечером чуть меньше, завтра наоборот и т.д.

Таким образом собака не знает когда и сколько еды она получит.

Тогда ценность каждого куска, а соответственно и мотивация собаки становится еще выше.

В итоге, мы добиваемся того, что собаке становится значительно интересней быть рядом с хозяином, чем "улетать за горизонт".

Позже, когда у собаки выработается устойчивая привычка не уходить далеко от хозяина, можно переходить на обычное кормление.

Удачи

Да, но у меня собаки на натуральном корме. Что же мне миску с кашей брать?

_________________
Человек собаке друг!. Это знают все вокруг...

Из личного опыта:
мои собаки тоже на натуральном кормлении, и "полеты в даль" своего пса я убрала именно этим методом.

Приспособиться всегда можно, было бы желание.

Конечно на прогулках руки грязные, но тут уж для кого что важней...

Вопрос мотиваций

У нас на даче есть подружка голдяшка, которая всегда гуляет сама
по себе. Уходит, когда захочет, приходит, когда захочет. Если идет
гулять с хозяевами, то в любой момент может свернуть в лес и потом
уже самостоятельно приходит домой через два-три часа.Хозяева
относятся к таким прогулкам совершенно спокойно.

Но я, наверное, ненормальная хозяйка. Я не могу представить, что моя собака уйдет и я не буду знать где она.

Я НИКОГДА не допускаю, чтобы Прима вышла из моего поля зрения.
Даже, если мы гуляем в лесу. Как только она удаляется достаточно
далеко, так, что я перестаю ее видеть, я ее подзываю.
Для меня это важно, мне так спокойнее. Тем более, что моя собак
любительница найти и сожрать какой-нибудь мусор,
поэтому я хочу видеть, чем это она под этим кустиком занимается, и
иметь возможность "скорректировать процесс".
В результате, Примка привыкла быть всегда рядом и не стремится к
самостоятельным прогулкам, а, убегая вперед, переодически
оглядывается, проверяя здесь ли я и останавливается на развилках
дорожки, поджидая моего решения куда идти.

Весь вопрос в том, приходит ли собака на подзыв. И, конечно, этот
подзыв должен быть с такого расстояния, когда Вы уверены, что
собака вернется к Вам. Ведь существует какая-то невидимая
граница, когда животное перестает ощущать связь с Вами и
становится плохо управляемым.
Я бы попробовала во время прогулки подзывать собаку, как только
она значительно удаляется, поощряя ее подход. Собаки вообще-то
быстро привыкают к требованиям, которые для них понятны.

Например я, если гуляю с собакой в "свободном полете", как только
вижу, что мне навтречу идет ребенок или пожилой человек, сразу
Примку подзываю, и мы проходим по команде "рядом". Так вот
теперь, как только она слышит мое "Прим!", сразу разворачивается,
сама пристраивается рядом и идет, пока я ее не отпущу - просто
привыкла, что, когда навстречу идут люди, надо делать так и
вопросов у нее не возникает.

Но это лично мое мнение и мой опыт. Вполне допускаю, что кому-то
покажется странным не отпускать собаку погулять
самостоятельно.

_________________
Наталья и лабрадор Прима

Будем прбовать, на с Долли, не знаю..., она не обжора. Может к кормушки и целый день не подходить. И вообще частенько кормим с уговорами.

_________________
Человек собаке друг!. Это знают все вокруг...

Лана...

Я в какой-то теме уже писала Вам...
Если собака не ест - значит она сытая...
Не хочет есть - ее проблема...
Не кормите...совсем
Пока не захочет...

_________________
Когда ты поднимаешься, друзья узнают, кто ты.
Когда ты падаешь, ты узнаешь, кто друзья. Майк Тайсон

В общем-то мы так и делаем (к томуже уговорить ее есть если она не хочет сложно). Миска убирается до следующего раза. Но здемь разговор идет о мотивации подхода. Она не убегает в городе, а на даче, похоже, считает, что вся территория дачного поселка - это ее радной дом. Кстати за его территорию она не выходит.

_________________
Человек собаке друг!. Это знают все вокруг...

Если Вас не устраивает поведение собаки - надо его убирать...
Как это сделать - написала Елена..
При чем не важно сухим кормом Вы собаку кормите или натуралкой...
Главное, чтобы Вы всегда кормили собаку
только на улице и только за выполненную работу...
Нет выполнения команды - нет еды...
Все очень просто...

_________________
Когда ты поднимаешься, друзья узнают, кто ты.
Когда ты падаешь, ты узнаешь, кто друзья. Майк Тайсон

Низзя.. Пёс с больным ЖКТ, на диете, еда даётся одинаковыми порциями строго в определенные часы, порции взвешиваются на электронных весах. Благодаря этому уже пару месяцев практически не дрищет) Но сбивать режим питания ему опастно. Я спрошу у нашего ветеринара, вдруг и разрешит..

Она у вас неторопливо значит удаляется.. Моего пса, спущенного с поводка - практически не видно, размытая рыжая полоса. Через несколько секунд его уже не видно в чистом поле. Подзывать - подойдёт. Таким образом вся прогулка превращается в "ко мне" - подошел, спросил чего надо. "Гуляй"- рванул за горизонт. Опять позвала... Каждые 10 - 15 секунд. Так сколько угодно. Что можно просто не уноситься, гулять вблизи от меня - не знаю, как ему объяснить.. Причем надолго он никогда не убегает, каждые несколько минут приносится обратно, тыкнется носом в руки, обнюхает, рванул опять.. Через три-четыре часа убегается, и гуляет вполне нормально, не близко, но в поле зрения.. Опять же и при этом хотелось бы поближе..

А каким образом можно давать еду только за команды? Чтобы скормить всю порцию - надо давать сухой корм не по одной грануле, по горсточке. "Сидеть" - после этого даю корм, он пока его съест - уже отвлекся.. У нас дрессировка вообще без пищевого подкрепления, только за "молодец" - сначала из-за расстройства пищеварения было нельзя, потом оказалось, что и так он хорошо работает, за по голове погладить. Вообще собак не пищевик, ест с удовольствием, но за кусок не удавится.

За кусок не удавится - это когда дома миска ждет
На улице полно всего интересного. Значительно интересней чем кусок у хозяина в кармане. Чего за него давиться, когда поесть всегда успеет
А вот когда дома не кормят...
Вот тут и надо постараться. И от хозяина уходить не хочется, у него же ЕДА

По поводу скармливания корма. Один раз дали гранулу. Другой раз можно и горсть. Да и пусть жует себе, главное что бы с команды не уходил пока не отпустят.

Уделяйте побольше внимания подзыву.

Спасибо! Ветеринар разрешил нам попробовать, если суточная доза останется той же, и разница в утренней и вечерней пайках будет не более 1:2 или 1:1. Так что будем пробовать, может и выдержит... Хочу уточнить - что именно будет "хорошим поведением", в каких ситуациях давать корм. Кроме выполнения команды. На командах - давать за каждую или нет? Связывать количество корма с качеством выполнения - за "просто хорошо" немного, за "великолепно" - побольше?
С команды не срывается, выдержка у нас - самый большой плюс.

"Больше внимания подзыву" - имеется в виду чаще делать подзыв, или ещё что-то?

Попробовали. Корм съел на занятии, хотя оно в таком режиме проходит гораздо менее динамично и весело, чем у нас обычно бывает, он на еду очень сильно переключается, а когда занимались "за так" - всё внимание на меня, очень оживленный, веселый, более быстро всё выполнял. Ещё вопрос - сколько времени так делать? Ведь собака не должна всё время рабоать за кусочек, тем более что он и без кусочка работает очень хорошо и в плане ОКД "практически готов", как наш инструктор говорит.

Хорошее поведение - это поведение, которое Вас устраивает.
Это может быть и выполнение команд, и отзыв от раздражителей. Можно подкрепить выдержку. То, что пес не отходит далеко от Вас тоже полезно подкрепить.


Да, именно так


Это здорово!



Да, не лениться лишний раз подозвать. А еще лучше при раздражителях.
Собака разыгралась - подзыв.
Нашла что-то интересное в кустах - подзыв. И т.д.


Давайте корм из разных рук, из разных карманов, что бы собака не знала от куда будет кусок и не училась "пасти" руку и карман.
Подкрепляйте ярче более быстрое выполнение команд.



До твердого результата.
Основная задача - научить собаку концентрироваться на прогулках на хозяина, а не носится от горизонта до горизонта.
Вот когда это войдет у собаки в устойчивую привычку, можно и переходить на обычное кормление.

Попробовала на даче гулять с малышом с котлеткой в руке на его голодный желудок. Так я его от себя отослать по команде "Гулять!" не могла. Не отходил! Один раз отбежал за стайкой воробьев, но тутже вернулся по команде. (Видно вспомнил, что у меня есть вкуснющая катлетка, от которой за работу кусочек можно получичить).

_________________
Человек собаке друг!. Это знают все вокруг...

Бастует.
Несколько дней сходило нормально, питался на улице - за команду или когда ходил вблизи от меня, сам подходил. Но приходя с прогулки - сразу же бежал громыхать миской. Туда ничего не падало.. Третью кормёжку уже пропускает - предложенную на прогулке горсточку корма раскапывает носом, но не берёт. Дома идёт к миске.. Вторые сутки не жрёт.

Лен, а нельзя ли поподробнее как это происходило. Я все никак не могу понять как мне гулять с миской каши? Котлетки и кусочки -это ведь лакомство, а не полноценный рацион.

_________________
Человек собаке друг!. Это знают все вокруг...

Берем поясную сумку. В нее кладем в разные пакеты нарезанное мясо и кашу с овощами.
И не забываем взять много салфеток

Сначала я скармливала кашу. Прямо из ладони. Потом кусочки мяса. Все довольно просто, только неудобно. Руки постоянно грязные, а зимой еще и мерзнут, но цель оправдывает средства

:D Вы задаёте вопрос ТАКИМ образом, что хочется заранее перед Вами извиниться...
За всё...
И за то что ещё и не сделал...
Всё упирается в то , что Вам на выходе необходимо....
Вполне можно и не брать, особенно исходя из Вашего дальнейшего пОста:

Ну если кого-то задела своими постами - извините.
Просто было не понятно как кормить натуральным кормом во время прогулки. Ну, не сработала фантазия!
По поводу следующего поста. У меня 2 собаки: сука и ее сынок. С малышем (1 г и 1 месяц) и номер с котлеткой проходит и с печеньем и с игами. Когда он один - побеги случаются ну ооочень редко да и возвращается он бысто (видимо за кустиком прячется:lol: ), а вот его маманька... Может умчаться и гулять где-то, да, еще и сынка увести с собой. Но ее воспитанием занимается в основном моя мама. Как-то так сложилась, что и на дрессировку она с ней ходила, и любит Долли ее больше, и слушается. А ко мне относится больше как к старшей подруге. Может команду выполнить, а может и не захотеть. На длинном поводке делает все. Поводок отпускаю, на отстегиваю - выполняет команды по настроению.
Побеги чаще всего случаются на даче, когда поводка на ней нет.

Это так для прояснения ситуации. Просто мне хочется, чтобы она меня слушалась и не уводила Грея и не учила его плохому.

_________________
Человек собаке друг!. Это знают все вокруг...

тогда это не команды, это просьбы
команды исполняются независимо от настроения и желания
для невыполнения команды есть только 2 причины, это смерть и другая команда

_________________
нет подписи

факт...

После трёх суток забастовки стал есть на улице.

И хлоп - фигня! Занимались фризби на стадионе. Пёс возбудился, весь счастливый, очень любит эту игру. Из забора появляется мужик - в дырку пролез, расстояние сокращает. Счастливый собак бежит с ним играть тоже. И не реагирует на подзыв, собака такая!!! Пришлось подходить, впечатывать в землю, извиняться(

Согласна. Пытаюсь с этим бороться, пока с переменным успехом.

_________________
Человек собаке друг!. Это знают все вокруг...

Ну, вот, довела команду "ко мне" у Грея до автоматизма. Вчера ао время прогулки получилось так, что мама вела его, а я Долли. И мне нужно было подозвать ее к себе. От мамы я была на приличном растоянии. Грей услышав мой голос, вырвал поводок у мамы и примчался ко мне.
Чесно говоря, я не знала как прореагирова: с одной стороны он же выполнил МОЮ команду, с другой стороны он не послушал мою маму, хотя она его звала.
Я его похвалила. Но может я не права?

_________________
Человек собаке друг!. Это знают все вокруг...

Правильней переименовать тему в ""Мальчики налево, девочки направо"или "Воспитание собак" и"Кормление с уговорами""...

Прочитал тему. Ситуация такая же была. Попробовал. И теперь вот что происходит: Пес перестал бегать практически. Все время идет за мной хвостом и ждет жрачки. Если удается его заставить идти "гулять", то начинает подбирать с земли. И вот тогда АТАС! Команду "ФУ" он забыл напрочь. Хватает какую-нибудь дрянь и бегом от меня в какие-нидь заросли! Подскажите, что теперь делать?