Всем добрый день.
Спасибо большое еще раз всем, кто поддержал нас в октябре когда мы думали брать или не брать проблемного бульдога.
Бульдог стал целиком нашим, родным и любимым...
Что было проделано:
ОКД (не целиком но все что необходимо для безбедного существования включая выдержку). Постоянное гуляние в разных-разных местах (улица, лес, дворы, рынки и т.д.) Позанимались зимой тасканием за собой предметов всяких (завели собаке работу, расчищать при помощи шыны дорожки в парке постле снегопадов). Научились под эту марку катать детей на саночках (к восторгу всяких разных детей от 5 до 13лет (хаски под это жизнью заточеный даже стронуть с места санки не смог)). Короче у собаки жизнь наладилась вроде бы...
Теперь о проблемах:
Если до этого мы практически не контактировали с собаками, то теперь переехали в место, с очень адекватными собачниками... Никто на нас не орет "Уберите собаку, я ее боюсь", начали гулять в компании во дворе. И выяснилось что наша собака боится собак. Любых. Кто-бы не гавкнул на нас - мы пожимаем хвост и пулей уносимся, остановить нас можно только подозвав... При этом мы боимся любых собак... И ротвейлера и бассета и мопса и дворнягу, и француза... Т.е. мы играем, носимся задрав хвост кувыркаемся гоняемся....но стоит кому-то гавкнуть, как мы поджимаем хвост складываем уши и вобщем стараемся слится с окружающей средой...
Пока собака у меня на поводке - ей вообще все пофиг. только на звук выстрела может попробывать тянуть, но команда сильнее страха... А вот когда гуляет жена, или бегает в свободном полете - все, любой резкий звук нас пугает... Ну и вообще, мы боимся всего. Гостей приходящих в гости облаиваем пятясь на подстилку, когда человек проходит рядом - прижимаемся к ноге, в предыдущем месте жительства давал себя обижать всем. Не понимаю как с этим справляться... Вроде бульдог, вроде проблемы должны быть обратные...
Даже не в этом наверное дело... Собака - любимая, ей же плохо жить когда все вокруг такое страшное... Внимание вопрос, как отучить собаку всего боятся. Собак просто аномально трусливый.

добрый день, Андрей.

запишите собачий лай на диктофон и сделайте ФОНОМ ЕГО ЖИЗНИ на несколько дней - устанет бояться

самое главное - НЕ ПОДБАДРИВАЙТЕ, когда боится - ОН БОИТСЯ, А ВЫ ЭТОГО НЕ ВИДИТЕ

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Наталья, эта идея хороша, и я насколько могу к этому же пришел своей головой, проблемма в том, что собачники во дворе все очень собаколюбивые.... И начинают воспитывать соего питомца, что мол "нельзя лаять , не видиш чтоли, парень пугается....."
Нет, правда, я впервые увидел много людей обожающих собак в принципе... Все собаки со всеми нормально общаются.... агрессивность на других собак присекается хозяевами... Хозяева щенков и маленьких собачек без всякой боязни отпускают их играть с большими... Эдакий собачий рай...
Проблемма в том что я не вижу выхода... Ругать его? за что? не поймет... А как это исправить - не очень понимаю... На громкую музыку с сабвуфером он уже вооще никак не реагирует, на гремение посудой - через раз(закономерность не выводится). Хлопанье тапками перед носом уже воспринемается как веселая игра... Всегда боится выстрела и петарды... Причем выстрела любого, даже из пейнтбольного и электропневматики.... Выстрел - однозначно паника...Как он понимает что это выстрел и почему боится - не могу понять...

ГОСПОДИ, ШАРИКИ -

ВОЗДУШНЫЕ ШАРИКи ПРИУЧИЛИ УЖЕ МИЛЛИОН СоБАК НЕ БОЯТЬСЯ ХЛОПКОВ И ВЫСТРЕЛОВ

надуваете много-много, играете и лопаете, собака должна ЖИТЬ В ШАРИКАХ


мой бульдог до сих пор НЕ ЛЮБИТ ШАРИКИ, НО оН ПРЕДПОЧИТАЕТ САМ!!! их уничтожить, как можно быстрей

неделю он просто лежал и умирал , находясь в астрале, неделю писался - ОТПУСТИЛО, а потом пошел в атаку НА ШАРИКИ

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

C этого места поподробней. Вот смотрите. Он когда пугается чего, или расстраиваетяс - даже вкусняшку брать перестает....
Впрочем у нас вкусняшка - вообще не главное поощрение...
Я лопаю у собаки перед носом воздушный шарик... и чего??? один второй третий....стресс все растет... И таким образом я загоняю собственными руками собаку в стресс из которого тащил ее восемь месяцев...
Просто я помню эффект от шлепка тапком по попе(первого и единственного в новой жизни)... Мне показалось что у собаки рухнул мир... Он оч расстроился....
Или нет? Или я приписываю собаке человечью чувствительность???
Или это он использует запрещенные методы борьбы???
Наташ, помятуя о том что весь форум мне сказал что у бульдога не будет третьего хозяина я все время оглядываюсь и боюсь напортачить...

Предыдущий пост - мой, просто не заметил что зашел как гость.

АНДРЮШ, ТОЧНО СВОИМИ РУКАМИ именно туда и загоняем

ЧЕРЕЗ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ ПРИТУПЛЯЕТСЯ РЕАКЦИЯ НА ЗВУК , раздражитель перестает быть таким ярким, новым и острым.

просто число повторов должно быть большим, ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ, чтобы добиться желаемого результата

обычно МЫ САМИ НАЧИНАЕМ ЖАЛЕТЬ СОБАКУ РАНЬШЕ ВРЕМЕНИ - ЕГО НЕ ЖАЛЕТЬ НАДО - ИМ ГОРДИТЬСЯ НАДО

когда пес смелый и непробиваемый - здорово - большая редкость, но НАУЧИТЬ ТРУСИШКУ ИГНОРИРОВАТЬ СВОИ СТРАХИ - ЭТО БОЛЬШАЯ РАБОТА - СДЕЛАЕТЕ ЭТО, потом всего, что угодно добьетесь.

САМОЕ ГЛАВНОЕ НАЧАТЬ и НЕ БРОСИТЬ.

у меня первый пес - дворняжка был трусишка - меня не напрягало - так и жил

бульдог достался в плачевном состоянии - два года вытягивала - он был в двух состояниях - или в отключке, или убивал ВСЕ - людей, собак - неважно сколько - лишь бы ИХ НЕ БЫЛО

азиатика взяла ИДЕАЛЬНОГО, сама выбрала, растила ПРАВИЛЬНО - НИЧЕГО не боялся НИКОГДА, а потом ему не повезло - ТОКОМ ШАРАХНУЛО, когда из троллейбуса вылезали, народу было много, он не понял ЧТО случилось - и отказался ВЫХОДИТЬ НА УЛИЦУ, ПОТОМ СТАЛ ОТ ЛЮДЕЙ ШАРАХАТЬСЯ, а потом стал на них охотиться - ГОД СОБАКУ ВЕСОМ 100кг МИРИЛА С УЛИЦЕЙ - помирила же и даже нашли места, где ему приятно гулять

Андрей, главное - быть последовательным и настойчивым, иногда приходится делать любимым НЕПРИЯТНОЕ для их пользы

а про то, что у бульдога не бывает ТРЕТЬЕГО хозяина - это я ВСЕМ говорю, кто берет проблемного бульдожку.

у ВАС с собакой хороший контакт, значит, половина дела сделана, надо дальше двигаться

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

По поводу шариков: не все так страшно...
Начинаете с одного, но не лопаете его перед носом, а играете как с кошкой - заинтересуйте собаку. В игре шарик неизменно лопается, следующий шарик я бы посоветовала дать на следующий день, и так каждый день.
По своему опыту могу сказать, что мой бульдог поначалу шарахался от шарика, потом пытался играть, взмах лапы - нет шарика, теперь таскает за завязачку, продлевая жизнь шарика как можно больше, что доставляет ему неимоверное удовольствие!

_________________
Когда ты поднимаешься, друзья узнают, кто ты.
Когда ты падаешь, ты узнаешь, кто друзья. Майк Тайсон

ОК, вчера дома было обнаружено промышленное колличество шариков, но поздно, учитывая непредсказуемость реакции решили не рисковать на ночь глядя, сегодня буду ставить первый эксперимент. Если чего-то не пойму - напишу. Если все будет понятно - напишу когда решу проблему.
Вот про последовательность в работе с собакой это вы очень правильно гогворите, все время приходится оглядываться чтобы не разрушать у собаки логические цепочки.
И еще вопрос к господам бульдоговодам общий. По весне собака привратилась в ностоящего слюнопотама. Количество слюней оставляемых собакой везде где не попадя возросло на 2 порядка... Любое активное действие вызывает просто слюноизвержение... Есть способ с этим как-то справится? Может ему чего в организме не хватает... Увеличение пайки никаких видимых улучшений не дало. Подскажите пожалуйста есть ли способ с этим справиться кроме как вытирать собаку морду тряпочкой регулярно?

ЕДЫ уменьшить и дисциплину пожесче - ЧТОБ СЛЮНИ ПОДОБРАЛ - весна, девочки пахнут вот парень и расслабился загрузить интеллектуально, хоть шариками - морда лица сразу меньше слюней выделять будет

слюни - состояние кайфа

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Ага, знаем мы все про загрузку шариками.... У нас с момента приемки от прошлых хозяев от любого стресса сразу слюни до земли... Мож он уже почуял, что я опять нечеловеческий эксперимент над ним задумал:))))

Знаете, у меня бордос гениально изображает ДАУНА - именно со слюнями и взгляд еще особо тупой. приступ ДАУНИЗМА нападает во время отработки команд или занятий. ОТСТАНЬ, МАМОЧКА, НИЧЕГО ЖЕ НЕ ПОНИМАЮ.

ПОВЕЛАСЬ, ПОВЕРИЛА и ОТСТАЛА, а потом проанализировала КОЕ-ЧТО и возмутилась. этот ХИТРОРЫЖИЙ добился ВСЕХ ПРИВЕЛЕГИЙ в большой собачьей семье - ВСЕ великодушно пожалели и уступили БЕДНОМУ, РЫЖЕМУ И КРИВОМУ-КОСОМУ

теперь приступы ДАУНИЗМА лечатся одной- единственной фразой :"ЩАС КТО-ТО НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКОЙ работать будет!" - это,значит ДОЛГО, ЧЕТКО и в особо сложных условиях

поэтому, БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ и не поддавайтесь на провокации

ДЛЯ ОСОБО СИЛЬНОГО СТРЕССА характерно ЗАМИРАНИЕ, СТУПОР и ПРЕКРАЩЕНИЕ СЛЮНООТДЕЛЕНИЯ

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Опля....Попалили мне бульдога..... А я то все время на это велся.... Понятно все с хиторбарбосией, будем воспитывать со всей строгостью, с лежками в лужи, и сидением на асфальте:)
На самом деле я разберусь подробней в ситуации, потому как ступор отсутствующий взгляд и убитый вид то-же присутствуют, просто стресс всетаки может иметь разные формы у собаки, но если хитрит - все... Пойдем в третий раз к Марине Игоревне на ОКД. Она вот как то интуитивно чувствует, когда он действительно хреново себя чувствует, а когда дурит... Благо зима на урале кончилась и наступило малоснежное уральское лето:)))

Бедный бульдог, но ТАК ЛЮБЛЮ БУЛЬДОГОВ, что продолжу стучать

СИЛЬНАЯ СТЕПЕНЬ СТРЕССА характеризуется ЗАЖИМОМ ВСЕХ ВЫДЕЛИТЕЛЬНЫХ ФУНКЦИЙ - не писаем , не какаем на улице, если улица вводит в ступор - это для примера

небольшой стресс НЕ ОПАСЕН ДЛЯ СОБАКИ - напрягли новым упражнением , расслабили игрой - вариант ЗАКАЛКИ НС - это полезно

и не забывайте делать приятности - контакт укрепляем, собака должна ВАМ доверять больше и больше. тогда постепенно собака перестает напрягаться на НОВОЕ, а спокойно делает то,ЧТО НУЖНО ХОЗЯИНУ ( пример - ЛЕНА с ВИНЕРОМ - собака спокойненько поехала на ЭЛЕКТРИЧКЕ в первый раз)

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Возвращаемся к шарикам. После каждого хлопнувшего шарика подозвать к себе и похвалить? Создать собаке цепочкув голове, что после любого резкого звука его погладят, а может даже и угостят. Я правильно все понял?

Бульдоги то да... Они такие.... Они в душу с ногами и по самый кончик хвоста залазят.... Американцы глубже всех, как обладатели самого длинного бульдожьего хвоста:)

Я НИКАК НЕ РЕАГИРУЮ - Я НЕ ДЕРГАЮСЬ, и ОН, на меня, глядя НЕ ДЕРГАЕТСЯ.

Живем по принципу - ДЕЛАЙ, КАК МАМА

у меня НЕ БРАЛ лакомство НИКОГДА - ПЕРЕНАПРЯГ - не до лакомства

а реакции развивались на раздражители таким образом:
1- ОТКЛЮЧКА ПОЛНАЯ -хоть убивай - нет реакции - живой труп

2.- немного отпустило - ОБПИСАЛСЯ И ЛЕЖИТ

3. еще отпустило - ДЕРНУЛСЯ и ЗАХОТЕЛ УБЕЖАТЬ

4. СОВСЕМ ХОРОШО - ДЕРНУЛСЯ и ПОКРУТИЛ ГОЛОВОЙ - ЧТО ТАКОЕ?

5. ПРОДОЛЖАЕТ ДЕЛАТЬ СВОИ БУЛЬДОЖЬИ ДЕЛА - ГРОХНУЛО, НУ И ФИГ - ЩАС ПЕРЕСТАНЕТ

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Понятно, вечером будем экспериментировать.