Оксана писал(а):
Виталий, как всегда спасибо за внимание к моему вопросу, к сожалению, поздно прочитала Ваше сообщение.
значит так надо...
значит так лучше...
значит, потом, будет уместней и своевременней...
Оксана писал(а):
На этой неделе снимаем швы, после этого найду возможность связаться с Вами в обоюдно удобное время.
самое удобное для меня время для решения Ваших вопросов - суббота...
если Вы сможете ее освободить...
лучше заранее созвониться...
Оксана писал(а):
Кстати, никакого перекорма не было - беременность 3 недели, отсюда округлее формы, а на сухой корм просто слабая мотивация.
это Вам так кажется...
у собак беременность начинает быть видна только на втором месяце...
а то, что Вам кажется "небольшой округлостью" - хорошая стадия ожирения...
тут на днях работал с очень хорошим дядей...
умный, крепкий на голову дядя...
полностью адекватный, строит, талантливый дядя...
перед занятием попросил его кобеля не кормить...
не поверите что произошло...
его мама, хотя, дядя очень просил не кормить собаку, пока дяди не было,
приготовила собачке кастюльку домашних пельмешек ручной лепки, и песка, по одной, вытаскивал домашние пельмешки из мисочки, и аккуратно раскладывал их на полу. аккуратно двигал их носиком с места а место. и потом, раскинувшись на полу, вытянув задние лапки, лежа на боку, не спеша их разворачивал, мяско съедал, а тесто складывал обратно на пол. после того как он выковырял мяско из всех пельменей, он потихоньку, не спеша брал тесто от пельменей, и слюнявил его сплевывал... потом брал его опять и опять гонял языком в пасти...
потом на следующий день, вместо занятия дрессировкой, его поносило, дальше чем он мог видеть...
все бы хорошо...
и маме развлекуха...
и "патриций-кобель" по полной оттопырился...
только я вот здесь зачем?....
чтоб слушать бред о том, что кобель не адски жирный?...
и что некоторая небольшая округлость на его "бочкАх" это следствие третьей недели беременности?...
так я не гордый...
я послушаю...
только вот, как Вы думаете, результат в дрессировке будет?...
и на сколько хороший?... есть огромная разница, если Вы попросите меня убраться в комнате, или помыть машину, пообещав мне конфетку...
каковы шансы на то, что комната будет убрана, или машина помыта?...
шансы, прям таки, весьма посредственные...
особливо, если я наверну перед этим три тарелки борща...
с батоном хлеба, разрезанным вдоль, и запрятаным вовнутрь батона двумя пачками сливочного масла...
или попросите меня убрать комнату, пообещав мне тарелку борща, после того, как я ничего не ел...
и при этом единственная возможность у меня поесть- это от Вашей доброты...
мне ВСЕГДА и ОЧЕНЬ СИЛЬНО будет хотеться быть для Вас ХОРОШИМ...
Оксана писал(а):
Вчера взяла на прогулку сыр - собака глаз с меня не сводила и все команды с лету выполняла...
и после того, как она стабильно и долго воротит морду от сухого корма, Вы берете и подкрепляете это свинское поведение сыром...
-"четко"(с)...
-"классно"(с)...
-"маладца"(с)...
только так, и никак иначе...
Оксана...
я понял...
это игра такая...
я Вам буду говорить:
-"белое"...
а Вы мне в ответ:
-"черное"...
я Вам:
-"верх"...
а Вы мне:
-"низ"..
здорово...
Вы приходите и спрашиваете:
-"как сделать лучше?"...
Вам отвечают, что правильно в Вашем случае:
Виталий Орлов писал(а):
в три-четыре раза урежьте пайку, дабы не толкать и так активные деструктивные поведенческие процессы...
оставшееся частью пайки начните работать на кормлении только из рук и только за правильное поведение и только не давая команд, а подкрепляя те нравящиеся Вам поведения, которые она сама случайно или осознанно без Ваших команд предложит...
дабы хоть как-то помочь ей вернуться из "программы материнства" на нашу бренную землю, и помочь ей вспомнить о том, что есть не только ее программа заботы о мнимом потомстве, но и отношения с хозяином и социальные связи в стае, в том числе и с другой собакой...
если состояние швов и рекомендации ведущего Вас врача не противоречат увеличению нагрузок, увеличьте их...
умотайте собаку так, чтобы придя домой, ей хотелось только спать...
Вы же девушка
внимательная и читать умеете...
как Вам посоветовали, так и делаете...
сначала, скормив собаке семь ведер еды,
Оксана писал(а):
С утра не кормите, выжидаете аппетит и соответственно, желание слушать и слушаться.
потом
Оксана писал(а):
одеваете намордник, и смотрите как через две минуты собака его снимает
хотя Вам никто этого не предлагал делать...
более того, настоятельно просили:
Виталий Орлов писал(а):
пожалуйста!...
не занимайтесь самодеятельностью!... Оксана...
будьте практичны...
"не бегите впереди паровоза"(с), не выполнив вчерашнего домашнего задания...
Вы не до конца понимаете серьезности того поведения, которое Вы формируете и закрепляете у своей собаки...
и это не странно...
не далее как сегодня ночью, меня одна девушка обдала из телефонной трубки жаром справедливого гнева:
-"Почему Вы так считаете?!...
На самом деле все не так!...
Вы что считаете что Вы мою собаку лучше знаете, чем я?!...
Я с ней живу!.."(с)
очень интересная точка зрения...
а главное свежая и оригинальная....
не побоюсь этого слова - авторская...
пожалуйста, будьте практичны...
будьте разумны...
относитесь к своей жизни, к своему и нашему времени с уважением...
не создавайте на пустом месте проблем, которых может не быть вообще...
мы же не ищем легких путей...
мы сначала "создаем себе трудности, а потом с ними боремся"(с)...
терпения...
внимательности...
спокойствия...
равновесия...
разумных решений...
и в ответ на наши рекомендации Вы открываете нам глаза на Мир:
Оксана писал(а):
А из самодеятельности иногда шедевры выходят! потом Вас постигает озарение:
Оксана писал(а):
Есть конкретная проблема - желание собаки доминировать, отсюда и агрессия и песнопения и проч.
и в дополнение к постигшим Вас откровениям Вы пытаетесь спасти нас, подать нам руку помощи, и помочь нам избавиться от нашей патологической жадности:
Оксана писал(а):
Не жадничайте советами и давайте их побольше-побольше, хотя бы в промежутках... между песнями...
за что Вам отдельное спасибо...
мало встречать приходится добрых людей...
Оксана писал(а):
а что потом?
Оксана писал(а):
Может откроете секрет? Что не так?
Оксана писал(а):
Так что делать, маэстро?
философские вопросы...
после всего, нами тут написанного, даже теряюсь что сказать...
ну уж точно не то, что делаете Вы...
и я, в предыдущих моих постАх в Вашей теме ответил на Ваши вопросы по кругу, уже несколько раз...
Оксана писал(а):
а что потом?
Оксана писал(а):
Может откроете секрет? Что не так?
что не так?...
да Вы делаете все, кроме того, что указано в моих рекомендациях...
все так мыслят...
каждый считает, что его опыт абсолютен...
это состояние называется беспокойство ума...
вот Оксана взяла и вышла во двор с кусочком сыра, и "открыла Америку"(с)...
как Вы думаете, Вы первая, кто додумался выйти во двор с кусочком сыра?...
до Вас это, наверное, ни кому голову не приходило?...
есть огромная пропасть между пищевой, жизнеобеспечивающей потребностью и вкусопоощрительной дрессировкой...
и если бы с кусочком сыра
в Вашем случае было б эффективней, стали б мы морочить голову и Вам и себе?...
если б все было так просто...
завтра Вы попадете в ситуацию, когда собака посмотрев на Ваш кусочек сыра, и на возможность швырнуться на собаку или кошку,
Оксана писал(а):
а что потом?
и
потом скажет Вам:
-"шла бы ты на ..., дорогая моя хозяйка, вместе со своим кусочком сыра, "Таити, Таити, нас и здесь неплохо кормят"(с), а я пойду пока покажу тут всем СВОЮ ДОМИНАНТНОСТЬ"...
вот что будет потом...
и все Ваши прекрасные философии
про ДОМИНАНТНОСТЬ и
кусочек сыра не оградят Вас от беды...
а Вы придете и скажете:
Цитата:
я все делала, как Ваш инструктор сказал. стало хуже
приходит мужчина к практологу...
-да у Вас, батенька, геморрой...
-что же делать, Доктор?...
-вот, Вам, любезнейший, выпишу рецетик на свечечки...
две коробочки по десять свечечек...
двадцать свечечек на курс лечения...
по одной свечечке, ректально, утром и по одной свечечке, ректально, вечером, десять дней подряд, и как свечечки кончатся, приходите на повторный осмотр...
дядя рецептик взял, в аптеке свечки купил, и за ужином, все двадцать под чаек, проглотил...
с утра приходит к Доктору...
-Доктор, все свечки кончились, но лучше не стало...
Доктор, с удивлением:
-Вы что их, жрете?...
Дядя, с раздражением:
-Нет!... В жопу засовываю...
Оксана писал(а):
Так что делать, маэстро?
понять что Вы хотите...
1.если Вы хотите помощи, это одна история...
тогда прекратите выдвигать свои идеи, учить свою собаку глупостям, закрепляя и так не самые хорошие поведения...
Виталий Орлов писал(а):
заканчивайте заниматься самодеятельностью, и начните наконец следовать нашим рекомендациям...
1.временно изолируйте двух собак в разные помещения...
дабы исключить повтор конфликта...
2.в три-четыре раза урежьте пайку, дабы не толкать и так активные деструктивные поведенческие процессы...
3.оставшееся частью пайки начните работать на кормлении только из рук и только за правильное поведение и только не давая команд, а подкрепляя те нравящиеся Вам поведения, которые она сама случайно или осознанно без Ваших команд предложит...
дабы хоть как-то помочь ей вернуться из "программы материнства" на нашу бренную землю, и помочь ей вспомнить о том, что есть не только ее программа заботы о мнимом потомстве, но и отношения с хозяином и социальные связи в стае, в том числе и с другой собакой...
4.если состояние швов и рекомендации ведущего Вас врача не противоречат увеличению нагрузок, увеличьте их...
умотайте собаку так, чтобы придя домой, ей хотелось только спать...
5.уберите игрушки из зоны доступности собаки, дабы не давать ее фантазиям "усыновлять" их, и этим усиливать ненужные нам поведения...
ну и как отдельно стоящая позиция - бесконтрольное скуление в боксе, которое Вам не под силу остановить...
ее ной - инструмент на Ваше поведение...
данное явление - диплом Вашей собаки о том, что она превосходным образом Вас выдрессировала, и когда ей какое либо Ваше поведение ее не устраивает, она имея опыт манипулирования Вами, быстро наставляет Вас обратно "на Путь Истинный"(с)...
и тут не вопрос ума и талантов Вашего питомца...
а исключительно вопрос того, кто в Вашей семье решает кому и как себя вести...
если Вы спрашиваете меня, каким бы было мое поведение в подобной ситуации с моей собакой, то я бы попросил свою собаку замолчать, и поверьте, она бы замолчала...
Виталий Орлов писал(а):
здесь нет проблемы сильной агрессии...
здесь речь идет о проблеме отсутствия контроля за поведением питомицы...
вот что ей в голову придет, то она и делает...
а Вы смотрите, глазами хлопаете, и расстраиваетесь...
проблема не в радость...
но, абсолютно типичная...
время такое...
люди сейчас СОВСЕМ БЕЗХАРАКТЕРНЫЕ...
+к этому они сейчас собачек "усыновляют", а не берут на работу...
не тревожьтесь...
сделайте выводы...
собака не Божок, которому надо поклоняться и делать подношения...
это живое существо, которое разумно воcпитать ТАК, чтобы была возможность уважать ее и гордиться ее поведением...
живое существо которое должно быть столь мотивировано нравиться Вам своим поведением, чтоб ни на что другое у нее не оставалось ни сил, ни желания, ни времени...
создайте и усильте мотивацию...
стабилизируйте приоритеты...
и только после этого - крутаните гайки...
Виталий Орлов писал(а):
чтоб она не как Волк из "Жил-был Пёс":
-"Щасс спою"(с),
а пришла домой и не дойдя до миски с водой рубанулась...
сладким здоровым крепким сном...
как новобранец с полным боекомплектом вокруг казармы двадцать два круга...
а не орала ЧАС...
получите результат, и будьте счастливы...
2.если Вы хотите разработать
свою авторскую методику, то зачем в Вашей истории мы?...
Вы без нас самодеятельным творчеством сможете позаниматься гораздо лучше...
3.если Вы хотите пообщаться, то зачем задавать нам вопросы, на которые Вы даже не читаете ответы?...
и несмотря на то что
Виталий Орлов писал(а):
никто из нас испытывает дефицит общения...
что хочется меньше всего, так это впустую убивать время...
давайте я Вам лучше спою, или стих прочитаю...
или станцую Танец Маленьких Лебедей...
я ни разу этого не делал...
я вообще танцевать не умею...
но для Вас...
я готов...
Оксана писал(а):
Удачного Вам дня.
счастья...
мы его все заслуживаем...
только вот не умеем находить...
но для того и дается такая длинная жизнь, чтоб мы научились отличать Верх от Низа...
успокойтесь... сконцентрируйтесь... спокойно, внимательно и терпеливо, день ото дня, делайте домашнюю работу и приближайтесь к результату...
счастья...
пусть все у Вас будет хорошо...
с любовью и искренним желанием помочь, всегда Ваш смиренный слуга, Виталий Орлов...