КЦ Школа Орлова
http://shkola-orlova.ru/forum/

И опять......Чем и как кормить????
http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=2359
Страница 3 из 3

Автор:  Виталий Орлов [ 24 мар 2006, 00:33 ]
Заголовок сообщения: 

Ell писал(а):
Наталья Агамирова адвокат писал(а):
Сейчас несколько месяцев корми Хэппи догом, который
покупаем у официального дилера.
Слава Богу - все ОК с обоими!
!

А как определить официальность дилера?
И, мне казалось, что они продают только крупными партиями, нет?


И еще, господа, подскажите, а с одного сухого на другой тоже постепенно перереходить надо или можно сразу?

Некоторые ветеринары Рекомендуют плавный переход:
От двух-трёх "сухариков" нового корма в "Пайку" старого, и постепенно по нарастающей...
Но объяснить причину такого плавного перехода я не смогу..... :roll: :roll:

Автор:  Наталья Андреевна [ 24 мар 2006, 00:52 ]
Заголовок сообщения: 

Когда мы подбирали корм, врачи говорили,
что переходить надо с одного вида
корма на другой постепенно, так, как Виталий
рассказал. Вызвано это тем, что при приеме одного
вида корма ЖКТ собаки привыкает к определенному
балансу белков, жиров, углеводов и пр.
И если сразу все поменять - могут возникнуть
проблемы вплоть до гастрита, колита или даже язвы.
Мы переходили не раз, не два и даже не десять с
одного корма на другой. Делали се примерно за 7-10 дней.

Автор:  Виталий Орлов [ 24 мар 2006, 00:57 ]
Заголовок сообщения: 

Наталья Агамирова адвокат писал(а):
Когда мы подбирали корм, врачи говорили,
что переходить надо с одного вида
корма на другой постепенно, так, как Виталий
рассказал. Вызвано это тем, что при приеме одного
вида корма ЖКТ собаки привыкает к определенному
балансу белков, жиров, углеводов и пр.
И если сразу все поменять - могут возникнуть
проблемы вплоть до гастрита, колита или даже язвы.
Мы переходили не раз, не два и даже не десять с
одного корма на другой. Делали се примерно за 7-10 дней.

Во как..... :shock: :shock: :shock: :shock:

Автор:  Анна [ 24 мар 2006, 01:00 ]
Заголовок сообщения: 

А я переводила сразу, правда с двумя таблетками "фестала".

Автор:  Наталья Андреевна [ 24 мар 2006, 01:03 ]
Заголовок сообщения: 

Ань, Орлов не даст соврать - когда
дело доходит до здоровья наших засранцев
я полмосквы запытаю, но получу нормальный
ответ на свои вопросы.
По поводу перехода именно таким образом
нам 5 врачей сказали одно и тоже.
Правда, один раз Зенку перевели буквально
за 3 дня - она наотрез отказалась жрать сушняк.
Потом выяснилось, что он левый был.

Автор:  Анна [ 24 мар 2006, 01:10 ]
Заголовок сообщения: 

Наталья Агамирова адвокат писал(а):
Ань, Орлов не даст соврать - когда
дело доходит до здоровья наших засранцев
я полмосквы запытаю, но получу нормальный
ответ на свои вопросы.
По поводу перехода именно таким образом
нам 5 врачей сказали одно и тоже.
Правда, один раз Зенку перевели буквально
за 3 дня - она наотрез отказалась жрать сушняк.
Потом выяснилось, что он левый был.


Не, да я не говорю, что так, как я переводила на сухой корм, правильно.
Просто я так делала. На самом деле на пакетах с кормом (на хиллсовских точно) подробно написано, как адаптировать животное к новому корму.

Автор:  скалли [ 23 мар 2008, 11:55 ]
Заголовок сообщения: 

моей собаки первой ,а у меня их две . 6лет вот летом будет 7 . не знаю чем кормить . про пак сеньор или про пак д/кр. пород . вторая собака ей 4года кушает про пак д/кр. пород. одни говорят сеньор другие чем кормили тем и кормите даже не знаю что делать.

Автор:  Наталья Бельба [ 23 мар 2008, 12:13 ]
Заголовок сообщения: 

зачем менять, если все хорошо

когда надо слегка схудеть, то мешаю ПРОПАК для крупных и ПРО ПАК сеньор пополам

очень нравися ПРО ПАК для КР - наличие глюкозамина для большой собаки мне кажется важным, а в сеньоре его нет

Автор:  Гуз Гузманович [ 14 апр 2008, 17:18 ]
Заголовок сообщения: 

Рассуждения собак о питании
******************************
Рано утром встали звери...
Потянулись, посмотрели
На стене весит программа:

"Сдать к обеду капрограмму!
Вскоре к нам приедут веты
И расскажут про диеты,
Что и как собакам кушать.
Всем полезно их послушать."

- Мяу-мяв,- сказала киска,
Вылизав до блеска миску.
Я сама, без всяких ветов
И дурацких их советов,
Чтобы не оголодать
В день съедаю граммов ...дцать
Мяска и сметанки
Из литровой банки.

- Ай ем БАРФ, - сказал шарпей.
Натуралка is ОК!
Мясо цельное с костями,
Творог, яйца с овощами.
никаких супов и каш!
я от них впадаю в раж,
Начинаю весь чесаться,
Аллергией покрываться.

- Ну а как же Чикен Суп?
Пишут, что из лучших круп,
Из лосося, утки...
Неужели шутки?

- А в немецком корме Бош
даже утки не найдешь...

- А у нас, - вздохнул боксер,
Прячут всю ЕДУ на стол,
Ну а мне в собачью миску
Насыпают Вискас.

- Вискас - это ж для котов!
По советам докторов
Хорошие какашки
На кормах без кашки.

- Игл Пак! Не знаю лучше.
Наложил вчера три кучи!
Но зато оно не пахнет, -
Произнес, подумав бассет.

- Ну а я от Эканубы,
Чуть не дал недавно дуба.
Надо ж было так нажраться,
Что едва сумел просраться.
Оказалось корм лечебный -
Цены не для слабонервных!
Надо есть по чайной ложке
После основной кормежки.

- Я б сказал вам по секрету
Про Натюр, Про План, про эту,
Как там бишь ее? Про Пак!
Только, чур меня, без драк!
Был у них я на заводе
Вместе с кобелем Мавроди.
Производство просто класс!
Все стерильно, без прикрас.
Мясо делают в пробирке
Из отходов лесопилки...

- Эк загнул! - ввернул бриар.
Смахивает на пиар!
Надо жестко устаканить -
За рекламу корма банить!

- Нет, позволь не согласиться!
Я пришла сюда учиться.
Конспектирую советы,
Чтобы подобрать диету
Для своей подружки корсы.
Вот и задаю вопросы.

А лохматый коммодор
Молча терся об забор.
А потом сказал с тоской:
- Все брехня!

- Постой, постой...
Брешут все - на то собаки.
Но сказать, что это враки,
То что мы здесь обсуждаем!
Да ты просто невменяем.

- Разъясните мне детально,
Что в Канидэ уникально?
Никогда не ел папайи,
Мне ее не наливали...
В ней, наверно, ГМО
Значит полное г....

- А в немецком корме Бош
ГМО ты не найдешь...

- Вас ист Борщ? - вскричал Полкан,
здоровенный доберман.
Мы в немецкой слободе
На простой растем еде.
Тимбервольф унд Хэппи Дог,
Бюргер, гамбургер, пирог...

- Борщ с пампушкой - это да,
Настоящая еда
на Брайтоне в Нью-Йорке,
- облизнулись йорки.

- От такой жратвы у вас
ЖКТ расстройство - раз,
Диарея - это два,
Плюс другая ерунда.
Надо есть как волки,
Коль хотите толку.

- Это как? - спросил мастиф,
Низко морду опустив.
По полям за зайцем
Должен я гоняться?

- Чтобы зайчика догнать, -
Встряли тут борзые,
Надо форму сохранять,
А не пудрить брыли.
Без диеты от Инновы
Греи бегают фигово!
Если уж совсем фигово,
Не поможет и Иннова.

- А я намылил лыжи
На выставку в Париже.
Буду жить у тещи
Близ Версальской рощи.
Говорят, что их Канин
Сильно отличается.
Ну а тот, что мы едим
Только называется....

- А в немецком корме Бош
и канины не найдешь...

- Бош не Порш, - сказал питбуль,
Даже не Феррари!
Мы со стаффом в Гамбурге
И лучшее видали.

- А я подсел на Меррик, -
хвалился шпиц-холерик.

У лабрадора крепкое нутро
И утром и вечером кушает Нутро.
Зато у лабрадора
Нет поноса и нет запора.

- А у нас у такс беда!
Кончилась вчера еда.
Даже не присели,
Как пачку Хиллса съели.

- Нам на выставке на BIS
Пробник Хиллса дали!
Там в составе только рис -
Сделано в Китае.

И подумал маламут:
- Ну чего они орут?
Кукуруза - не лосось,
Соя - не горбуша,
Мясом, что не назови,
А оленя - лучше!

Автор:  pantera_ [ 14 апр 2008, 17:58 ]
Заголовок сообщения: 

Какой корм можете посоветовать 9 летней собаке. Всю жизнь кушал натуралку, но у него плоховатое состояние шерсти и зубов, хочу попробовать сушку. И так, она: кобель, 9 лет, дворняга, 40 в холке, вес 20 кг.
А если не сушку, то может подскажите рацион для стареющей собаки. :)

Автор:  natalija [ 16 июл 2008, 21:36 ]
Заголовок сообщения: 

Здравствуйте! Завели милую девочку риджбека. Уже месяц кормлю и почти плачу. Пока была в гнезде мела все (кормили сушкой эканубой), а дома постепенно отказалась от корма рис с ягненком. Дали корм с курицей той же фирмы - немного поела и отказалась. Худая, в вет.клинике посоветовали добавить консерву для набора веса. Добавили - хватило на 4-5 дней - отказалась. Зато сожрала угол стены, съедает носки, если стащит(именно съедает целиком, а потом ее рвет). Я не знаю что делать. Как ее кормить? Переходить на натуралку?! Посоветуйте что-нибудь, пожалуйста!

Автор:  Наталья Павловна [ 17 июл 2008, 00:03 ]
Заголовок сообщения: 

Здравствуйте!
Для уточнения состояния упитанности Вашего животного хотелось бы знать возраст, рост в холке и вес животного.
Проведена ли полная схема вакцинации щенка, с какими прививками Вы взяли животное в дом, проведена ли дегельминтизация, когда?
Похудело ли животное в течение этого месяца, насколько выросло?
Уверены ли Вы, что она "мела в гнезде все".
Есть ли информация о состоянии аппетита и здоровья у других щенков из помета?
Были ли признаки недомогания у щенка в период смены владельцев и снижения аппетита, расстройства пищеварения (рвота, понос, частая отрыжка, цвет и характер каловых масс), вялость, есть ли бледность слизистых?
Как видите, вопросов много.
Отъем щенка от матери большой стресс для обоих. Стресс является пусковым фактором развития различных заболеваний или обострения хронических, нарушения поведения, расстройств нервной системы (что не является патологией, а представляет собой фукциональные нарушения, пугаться не стоит).
С Ваших слов у собаки аппетит снижен и извращен (см. раздел доктор, статья "Сокровища из пуза").
Причин может быть много: смена зубов, получение новой информации, гиподинамия и т.д.
Возможно, дело не в физиологических причинах и корме, а в состоянии пищеварения у животного (которое могло измениться вследствие извращенного аппетита - куски стены, носки могли просто травмировать слизистую):
несбалансированность рациона;
недостаточно образование ферментов для переваривания пищи;
недостатчное выделение желчи в ЖКТ (желудочно-кишечный тракт);
нарушение всасываемости питательных веществ в ЖКТ;
быстрая эвакуация пищи из ЖКТ;
дисбактериоз;
воспалительные процессы в желудке и кишечнике, изменение кислотности среды в желудке;
инфекции, инвазии и т.д., и т.п.
Возможно, следует провести лабораторные исследования мочи, кала крови, шерсти (на содержание микро- и макроэлементов в организме).
Рацион, богатый различными продуктами, возможно заинтересует животное.
Если переводить на натуральный рацион, то он должен включать:
мясо: говядина, курица, индейка, кролик (вареное или ошпаренное кипятком;
субпродукты этих животных: сердце, печень, почки, легкие, куриные желудки и т.д.
рыба: вареное филе морских рыб;
крупы: рис,гречка, геркулес;
овощи: морковь, свекла, тыква, кабачки, цветная капуста, немного картофеля, зелень.
кисло-молочные продукты: творог, кефир, ряженка, простокваша нежирные, несладкие;
нерафинированное растительное масло.
Готовые корма лучше брать высокого класса (премиум,супер-премиум) в специализированных магазинах или у диллеров.
Извращенный аппетит требует также введения в рацион поливитаминных и минеральных комплексов, бифидобактерий, препаратов, нормализующих минеральный обмен, можно использовать гомеопатические препараты, улучшающие обменные процессы. Для назначения корректирующего лечения требуются результаты анализов и консультация ветеринара, кстати он что-нибудь назначил?)
Увеличивайте продолжительность прогулок и время общения с животным, играйте с ним, купайтие в водоемах, социализируйте его.

Автор:  Inna_N. [ 31 мар 2009, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: И опять......Чем и как кормить????

Здраствуйте.
Моей собаке 10 лет. 2 года назад укусил иницифалитный клещ, еле выжил. Как я понимаю это очень сильно повлияло на печень. Теперь он какой то другой стал, шерсть тусклая, не блестит, неприятная на ощупь, на прогулках быстро устаёт, отдышка. Кормимся натуралкой. Стоит ли его сейчас переводить на сушку и если да, то какой корм для пожилых собак и с учётом печени посоветуете? И вообще чем печень можно поддержать?

Автор:  Наталья Павловна [ 04 апр 2009, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: И опять......Чем и как кормить????

Здравствуйте!
С учетом возраста собаки и описанных симптомов Вашу собаку надо показывать ветеринарному врачу, и чем быстрее тем лучше, на данный момент такое состояние не зависит от типа корма, а зависист от патологий, которые могут сопровождаться развитием данных симптомов. Собаке следует провести полное обследование: общий анализ крови, биохимический анализ сыворотки крови, общий анализ мочи, электрокардиограмму, УЗИ органов брюшной полости, по необходимости (врач решит на месте) эхокардиографию сердца, рентгенографию грудной клетки.
Анализы и УЗИ делают на голодный желудок, т.е. если идете в клинику в первой половине дня, утром не кормите. Найдите клинику, где можно провести все обследования.
По результатам лечащий врач назначит терапию.
На сегодня можно порекомендовать сократить физические нагрузки, гепатопротекторы продаются в обычной аптеке. В таком возрасте переводить на другой тип кормления вряд ли целесообразно.
Пока больше ничего не могу порекомендовать, НЕСИТЕ ЖИВОТНОЕ В ВЕТЕРИНАРНУЮ КЛИНИКУ.
Пишите по результатам.

Автор:  Настасья** [ 25 май 2009, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: И опять......Чем и как кормить????

Наталья, добрый день!
Вы пишите, что "Если переводить на натуральный рацион, то он должен включать:
мясо: говядина, курица, индейка, кролик (вареное или ошпаренное кипятком;
субпродукты этих животных: сердце, печень, почки, легкие, куриные желудки и т.д." У меня вопрос - субпродукты обязательно варить? От ошпаривания толку наверное мало, потому, что если есть личинки, то внутри мясо все равно остается сырым. Я к тому, что в дикой природе мясо собакам не отваривают, они все едят в сыром виде. Промораживание не спасет?
И еще много пишут, что мясо птицы рекомендуется давать по минимуму... Почему?

заранее спасибо!

Автор:  Наталья Павловна [ 26 май 2009, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: И опять......Чем и как кормить????

Здравствуйте!
Не совсем ясно, в чем проблема?
Что касается мяса птицы, то об этом нужно спросить тех, кто много пишет. Кто-то, наоборот, рекомендует давать только мясо птицы, все индивидуально и рацион тоже, главное чтобы он был сбалансирован. Мясо КРС и птицы являются источниками различных белков (мясо птицы считается диетическим, более легким для усвоения), витаминов, минеральных веществ (красное мясо богато железом, которое необходимо для кроветворения, птица не может быть полноценным источником железа и т.п.).

Промораживание не спасет, но и варка тоже не всегда спасает: существует ряд болезней скота (сибирская язва, сап, трихинеллез, распространенный туберкулез с явлениями истощения животного, поражение финнами-более 3 на 40 см2: те самые личинки, указанные в сообщении), при которых длительное время варки бессмысленно, мясо все равно остается опасным. Поэтому очень важно покупать мясо и субпродукты на организованных рынках и в магазинах, где мясо убойного скота, как домашнего, так и дикого (особенно опасны в плане трихинеллеза дикие кабаны) подвергается санитарно-ветеринарному контролю (на наличие изменений в тканях в результате инфекционных, инвазионных заболеваний, пороков мяса – загар, брожение, плесневение, гниение), и не покупать мясо с рук и в местах несанкционированной продажи.
Само мясо должно пройти процесс созревания, который продолжается в течение 2-3 суток при температуре окружающей среды около 2-4 С (это температура холодильника или погреба). Созревание мяса представляет собой асептический (безмикробный) аутолитический (под действием собственных ферментов) процесс, включающий ряд превращений, развивающихся в мясе под влиянием ферментов гликолиза. При этом гликоген превращается в молочную кислоту, высвобождается фосфорная кислота, увеличивается концентрация водородных ионов, повышается кислотность мяса, образуется корочка подсыхания, происходит распад гормонов стресса (адреналина, норадреналина). В результате созревания мясо приобретает нежность, аромат, сочность, менее подвержено бактериальному обсеменению. Процесс созревания мяса улучшает качество и усвояемость всех видов мяса, особенно крупного рогатого скота. На поверхности свежего мяса и субпродуктов, в желудках, кишечнике, рубце и т.п. все равно присутствуют бактерии, поэтому свежее мясо, субпродукты перед кормлением нужно хорошо промыть под проточной водой, если они хранятся в холодильнике 2-3 суток и более, то можно ошпарить кипятком. Некоторые владельцы не промывают и не ошпаривают, это как животное привыкло, к чему приспособлен желудочно-кишечный тракт. В данном случае требуется учитывать, что любая обработка снижает содержание питательных веществ в мясных и рыбных продуктах, да и других также.
Свежую рыбу морскую филе только варить. А вот при глубокой заморозке вредные для здоровья паразиты, которые могут жить в рыбе, погибают. Поэтому после разморозки можно кормить даже сырой рыбой. Главное размораживать рыбу непосредственно перед кормлением.
При покупке мясных продуктов, рыбы следует обращать внимание на наличие ветеринарного штампа, цвет, запах, консистенция. Далее нужно соблюдать условия хранения и разморозки.

Хранение мясных продуктов
В холодильнике В морозильнике
Сырое мясо 3-5 дней (по некоторым данным 1-2 дня) 4-6 месяцев
Фарш 1-2 дня 3-4 месяца
Птица целиком1-2 дня 1 год
Птица кусками1-2 дня 9 месяцев
Рыба 3-4 дня (1-2) 3-6 месяцев

Я рекомендую давать рыбу 1-2 раза в неделю, мясо птицы 2-3 раза в неделю, за исключением больных животных, которым рацион должен составляться индивидуально с учетом заболевания; а также вкусовых предпочтений собачек, кошечек и другой живности.
Вот такое сообщение получилось: хозяйке на заметку.
Будьте здоровы.

Автор:  Настасья** [ 26 май 2009, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: И опять......Чем и как кормить????

Наталья, спасибо большое за подробный ответ!
Рыбу едим морскую и варим обязательно. Мясо покупаем только на рынках/в магазинах, поэтому относительно мясо я спокойна ))

Проблема была, как и у многих - хочется понять что лучше. Т.к. при ошпаривании/варении большое кол-во полезных веществ исчезает, поэтому и спрашивала - обязательно ли это...
Вообще мясо даю сырое, сразу после разморозки. И переваривается отлично, и едим с ОГРОМНЫМ удовольствием, вместе с миской почти - все таки ТАКУЮ еду никакие сухари не заменят ))
Значит, все у нас хорошо.

Еще раз огромное спасибо! Заметку приму к сведению! ))

Автор:  Наталья Павловна [ 26 май 2009, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: И опять......Чем и как кормить????

Даже охлажденное мясо можно давать, не ошпаривая, если онон 3-4 дня полежало в холодильнике, то лучше ошпарить. С замороженным все ясно.
Мясо кабанов, оленей, лосятина, медвежатина и т.п. должны также подвергаться ветеринарно-санитарному контролю, в противном случае любители дикого мяса очень рискуют.
"все таки ТАКУЮ еду никакие сухари не заменят ))" - полностью согласна.
Огромное пожалуйста.

Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/