КЦ Школа Орлова http://shkola-orlova.ru/forum/ |
|
рабочая собака не блещет здоровьем http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=7544 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Люда&Фанта&Катя [ 19 мар 2007, 07:06 ] |
Заголовок сообщения: | рабочая собака не блещет здоровьем |
Цитата: Рабочая собака - не есть самая правмльно и гармонично развитая в физическом и психическом плане. А как раз наоборот. Рабочие собаки-они для работы. а это постоянные перегрузки, что очень быстро сказывается на физическом и психическом здоровье и приводит к хроническим заболеваниям и раннему старению организма. а затем и летальному исходу. Поэтому нужно искать золотую середину: собак наиболее подходящих по экстерьерным признакам и психике стандарту породы. А остальных безжалостно отбраковывать (но это не значит-уничтожать, а просто стерилизовать)
Мне вчера сказали эту фразу. Это человек занимающийся разведением рабочих собак.... Я не знаю как отреагировать, так ли это. Неужели организации занимающиеся работой с собакамидля различных целей - "убивают" собак. |
Автор: | Elen@ [ 19 мар 2007, 10:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
На мой взгляд это как "физкультура" и "спорт". Занятия физ-рой (фитнес и проч. синонимы) способствуют повышению жизненного тонуса, грамотно подобранные упражнения укрепляют здоровье и т.д. А вот спорт, имею ввиду профессиональный спорт, спорт высоких достижений, с его постоянно высокими нагрузками, нагрузками на гране возможностей, еще никому здоровья не принес... |
Автор: | Люда&Фанта&Катя [ 19 мар 2007, 10:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Лен, а то чем мы заниемся это что? |
Автор: | Виктория [ 19 мар 2007, 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Абсолютно согласна с Еленой. |
Автор: | Наталья Бельба [ 19 мар 2007, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Кать! У наших собачек исключительно ФИТНЕС с некоторыми ПСИХОЛОГИЧЕСКИМИ нагрузками , полезными для здоровья Довольно давно я где-то читала, что собакам вредно бегать за мячиком - мол, частая смена возбуждения и торможения, расшатывает нервную систему. Если делать неграмотно и у не очень здоровой собаки, то - да. А у нормальной происходит что-то типа ЗАКАЛКИ ОРГАНИЗМА - по аналогии с чередованием ТЕПЛО-ХОЛОД На Трюфеле убедилась - стал более стрессоустойчив, и успокаивается быстро ВСЕ - значит - игра окончена - вздохнул-выдохнул и завилял маме хвостом, а раньше истерику закатывал и ныл - ЕЩЕ ХОЧУ |
Автор: | Elen@ [ 19 мар 2007, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
INFANTA писал(а): Лен, а то чем мы заниемся это что?
Ну, лично я - физкультурой.... , дело в том, что если я увижу, что повышение нагрузок приводит к проблемам со здоровьем, то я снижу и нагрузки, и амбиции ... |
Автор: | Люда&Фанта&Катя [ 19 мар 2007, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
А ИПО и Большой ринг - это что? И Таня с Авалоном - любители без вреда для здоровья или профессионалы... |
Автор: | Elen@ [ 19 мар 2007, 11:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: И Таня с Авалоном - любители без вреда для здоровья или профессионалы... Это надо у Татьяны узнать Цитата: А ИПО и Большой ринг - это что?
Все зависит от целей , задач... Яж говорю, кто-то занимается спортом, как фитнесом, просто для поддержания тонуса, а кому-то только первые места нужны. Есть разница? Ты ж сама спортсменка Когда моего сына не допустили до соревнований из-за перепадов давления, мне и в голову не пришло бежать покупать справку, что б ему дали допуск... Если Винт начинает хромать после занятий, я начинаю задумываться о целесообразности повышения нагрузок... После прошлых соревнований Пашка неделю в себя приходил... Да, он занял первое место, да это очень, очень приятно...., но важнее, что бы он КАЖДЫЙ день чувствовал себя хорошо, а не один миг на пьедестале.... При всем при этом я лично азартный человек, и мне хочется, занимаясь чем-либо, получать РЕЗУЛЬТАТ.... НО НЕ ЦЕНОЙ ЗДОРОВЬЯ! Если какие-либо занятия могут ухудшить здоровье, я с сожалением, но тем не менее прекращу их, или оставлю минимальную нагрузку, тут все по месту решается.... |
Автор: | Наталья Бельба [ 19 мар 2007, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не азартна, соревнования НЕ ЛЮБЛЮ ДО СМЕШНОГО - ВАМ НАДО быть первыми - давайте я ВАС пропущу вперед люблю ровное комфортное состояние знаю, что моим детям мужицкого пола необходимо сбрасывать адреналин и не против экстрима в их жизни, но если старший сам себя закалил и восстанавливается быстро ( и самое главное - без моего участия ), то остальные пока ( надеюсь) - нет |
Автор: | Юлия и Сон [ 19 мар 2007, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Позвольте..мне немного влезть... Для того чтобы решить эту проблему надо ее немного перевернуть и посотреть на все это под другим углом! 1. на сколько это нужно именно вам, как человеку!!!Готовы ли вы посвящать работе с собакой все ваше всободное время???? 2. готова ли ваша собака к таким нагрузкам??Это и здоровье физическое и психическое...Сможет ли пес постоянно быть готовым к "труду и обороне"... Сейчас не все собаки "рабочих пород" готовы вообще защищать своего хозяина..а не то что спортом заниматься!!! Просто я вот про себя расскажу...Мы с рыжим захотели этим заниматься, но у нас было много трудностей: нервы у собаки, большие перегрузки физического состояния. тк занимались мы хорошей тренировкой 2 раза в недель..около часа правда, но без передышек на полчаса...Добились обалденных успехов, на мой взгляд...Не все питы готовы выполнять такие "па"!!! Но к сожалению здоровье нам стало дороже!!! Тут и лапы заболели...и дисплазию нашли...и я в положении оказалась...Собака очень хочет заниматься, но я не могу...Тяжело мне не физически..его я не тоскаю за собой как раньше...тяжело психологически, надо держать постоянно рамки лидера, а не мамаши...Это меня выматывает больше, чем поднять раз 20 свою собаку... Итог: сидим дома и халявим...потихоньку разбазаривая наши успехи...Вот начнет занятия Виталий, так мы к вам как новички подтусуемся!!!Там хоть и муж работать может...и социализироваться начнем заного...тк отрицательный момент спорта не всегда собака получает столько контакта с себе подобными...А вот у Виталия на послушке это просто замечательно все происходит!!! Вот такая у нас история из жизни...так, что не все годны в спорт...просто надо четко решить, что хотим от бедной собы!!!! А про Танюшку...цели у нее не такие(пусть сама рассказывает)...И СОБАКА У НЕЕ ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ, такого больше ни одим бульмастиф не повторит!!! Так что для меня они профессиональные любители!!!! |
Автор: | Люда&Фанта&Катя [ 19 мар 2007, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
НАСИЛОВАТЬ СВОЮ БУЛЬКУ Я НЕ СОБИРАЮСЬ, ЕСЛИ НЕ ПОТЯНЕТ БУДЕТ ХОРОШИМ ВОСПИТАННЫМ АМБУЛЕМ И ЛЮБИМЕЦЕЙ СЕМЬИ, ВПРОЧЕМ ОНА И ТАК СУПЕРОБОЖАЕМА ВСЕМИ В СЕМЬЕ. |
Автор: | Виктория [ 19 мар 2007, 16:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: НАСИЛОВАТЬ СВОЮ БУЛЬКУ Я НЕ СОБИРАЮСЬ, ЕСЛИ НЕ ПОТЯНЕТ БУДЕТ ХОРОШИМ ВОСПИТАННЫМ АМБУЛЕМ
Катя, я не совсем понимаю , а чего вы собственно говоря хотите сделать из своей собаки? |
Автор: | Люда&Фанта&Катя [ 19 мар 2007, 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
ХОТЕЛОСЬ БЫ КОНЕЧНО РАБОТАТЬ С НЕЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНО ТИПА ПРОГРАММЫ ИПО И РИНГ, НО В ТО ЖЕ ВРЕМЯ БЕЗ ВРЕДА И НАСИЛИЯ. Я НЕ ПРОСТО ЕЕ ОБУЧАЮ БЫТЬ ПОСЛУШНОЙ, НО И ПОУЧАСТВОВАТЬ В СОРЕСНОВАНИЯ ПО ВОЗМОЖНОСТИ. |
Автор: | Сергей [ 20 мар 2007, 00:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: рабочая собака не блещет здоровьем |
Цитата: Рабочая собака - не есть самая правмльно и гармонично развитая в физическом и психическом плане. А как раз наоборот. Рабочие собаки-они для работы. а это постоянные перегрузки, что очень быстро сказывается на физическом и психическом здоровье и приводит к хроническим заболеваниям и раннему старению организма. а затем и летальному исходу. Поэтому нужно искать золотую середину: собак наиболее подходящих по экстерьерным признакам и психике стандарту породы. А остальных безжалостно отбраковывать (но это не значит-уничтожать, а просто стерилизовать)
Это бред, другого слова и найти нельзя. Интересно узнать, кто это называет себя заводчиком рабочих собак. Лично я на постсоветском пространстве знаю всего два питомника рабочих собак (если исключить бойцовых питов и охотников): Алекса и Виолы Вяткиных; Алексея Брейкина и Юли Смирновой. Но от них такое вряд ли услышишь. Скажите это заводчикам малинуа линий Бельгийского и Фрунцузского рингов, где собаки успешно выступают до 10-11 лет, постоянно прыгая барьеры до 2,30 м в высоту и до 5 м в длину, совершая за один выход до 5 дальних пусков по фигуранту. Рабочии линии как раз и выделяются отменным здоровьем. Например, у голден-ретриверов в шоу линиях (согласно открытым базам данных ветеринаров) 60% поголовья больны катарактой и ДТС. А в рабочих линиях тех же голденов этот показатель близок к нулю. Вот данные по наследственным заболеваниям среди некоторых пород собак: Золотистый ретривер: 7, 9, 10, 22, 27, 42, 59, 65, 81, 88, 94, 95, 103, 121, 129,129а, 130, 140, 143а, 146, 147, 149, 152, 166, 178, 192, 193, 204а, 206, 220,. 221, 221а, 245, 250, 256, 262, 266а, 273а, 300, 312, 328, 329 Немецкая овчарка: 10, 21, 27, 36, 38, 42, 44, 54, 55, 59, 65, 72, 72б, 75, 81, 83, 86, 94а, 95, 102, 103, 105, 109, 112, 114, 121, 122, 129а, 130, 221а, 131, 137, 143а, 147, 148, 152, 166, 168, 180, 186, 191, 192, 193а, 194, 208, 220, 221, 221а, 225, 226, 229, 230, 231, 236, 238, 241, 243, 247, 250, 256, 266, 270, 276, 283, 300, 306, 312, 316, 320, 330 Ротвейлер: 9а, 27, 42, 85, 88, 94, 95, 103, 105, 129, 129а, 146, 152, 159а, 161, 166, 172, 192, 231, 245, 2567, 269, 270, 300, 311а, 312, 326, 328, 330 Боксер: 3, 6, 10, 22, 24, 38, 38а, 42, 67, 72, 75, 80, 83, 88, 94а, 99, 103, 113, 114, 119, 121, 131, 134, 139, 149, 153, 156, 166, 192, 196, 221, 221а, 250, 256, 277, 293, 294, 297, 300, 304а, 312, 317, 325, 330 И внимание: Бельгийский малинуа: 109, 152, 166, 256 Данные взяты здесь: http://www.vita.org.ru/stray/pedigree-book.htm Еще нужны доказательства? |
Автор: | Люда&Фанта&Катя [ 20 мар 2007, 07:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Сергей, ты меня успокоил. Я просто растерялась, когда это услышала. Для чего тогда нужны рабочии собаки? Чтобы на диванах спать и жрать... |
Автор: | Elen@ [ 20 мар 2007, 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
INFANTA писал(а): Сергей, ты меня успокоил. Я просто растерялась, когда это услышала. Для чего тогда нужны рабочии собаки? Чтобы на диванах спать и жрать...
Кать, а ты по какому поводу успокоилась? Данных по амбулям там нет (как и по корсам , занятный сайт) Или ты планируешь завести малинуа, и уже с ней завоевывать вершины? Я думала, что мы говорим про тех собак, которых УЖЕ ИМЕЕМ |
Автор: | Люда&Фанта&Катя [ 20 мар 2007, 10:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
да, данных нет, но это не значит, что наши собаки не могут получать большие нагрузки и принимать участие в соревнованиях. Малинуя я точно не завиду. А вот с ФАнтой буду работать, лишь в том случае если она по сотоянию здоровья окажется той редкой бульдожкой, которая справится в серьезными нагрузками. |
Автор: | Виктория [ 20 мар 2007, 10:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Все и всегда должно быть в меру , о чем здесь в общем-то все и говорят. Дрессируйте свою девочку , участвуйте в соревнованиях и в ИПО и в БР, если вам это в кайф. Я не думаю , что по большому счету это как-то скажется на ее здоровье. На мой взгляд самое опасное - это вейтпуллинг. Им бы я никогда не занималась со своей собакой. |
Автор: | Elen@ [ 20 мар 2007, 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
INFANTA писал(а): А вот с ФАнтой буду работать, лишь в том случае если она по сотоянию здоровья окажется той редкой бульдожкой, которая справится в серьезными нагрузками.
Браво! Мне очень нравится ход твоих мыслей! |
Автор: | Elen@ [ 20 мар 2007, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Виктория писал(а): На мой взгляд самое опасное - это вейтпуллинг.
Им бы я никогда не занималась со своей собакой. Не только опасное, но я просто не могу понять его прикладного значения... ЗАЧЕМ это собаке? Где в природе или по жизни она ЭТИМ занимается? |
Автор: | Люда&Фанта&Катя [ 20 мар 2007, 11:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вика, представьте себе я хотела, именно вейтом заниматься. Знаю, что осудите, но я вот такая, ВСЕ ПО МАКСИМОМУ. Да вот знающие люди объяснили, что и как - передумала. |
Автор: | Юлия и Сон [ 20 мар 2007, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Elen@ писал(а): Виктория писал(а): На мой взгляд самое опасное - это вейтпуллинг. Им бы я никогда не занималась со своей собакой. Не только опасное, но я просто не могу понять его прикладного значения... ЗАЧЕМ это собаке? Где в природе или по жизни она ЭТИМ занимается? Я придумала - детей зимой и летом катать!!!! На даче - огород свпахать А вообще профессиональный спорт, даже человеческий...какое его прикладное значение???Бокс, например...Бодибилдинг...Теннис...Горные лыжи... Я считаю, что надо заниматься с собакой тем от чего ее прет!!!Нарвиться ей за тарелкой гоняться - пусть бегает...Нравиться тяжести тягать - пусть на корм зарабатывает...НО ТОЛЬКО ЕСЛИ ЭТО НРАВИТЬСЯ ПСУ... А НЕ ХОЗЯИН ХОЧЕТ, А ПЕС НЕ МОЖЕТ, НО ВСЕ ДЕЛАЕТ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ХОЗЯИНУ УГОДИТЬ.... |
Автор: | Люда&Фанта&Катя [ 20 мар 2007, 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
Юлька молодец! Имеено когда Фанта у меня появилась, я задумалась о вейте - она такой кайф ловит, когда тянет за собой что либо. Мы пробывали не только себя в виде веса, но и к дрынам привязывали, ее аж колбасит по земле пузом грести. Она так выплескивает энергию, коей у нее уйма. були вообще к этому приспособлены, таскать тяжести. А зачем это? Ну как зачем Лен, это спорт, азарт, развлечение. Зачем тогда вообще большой спорт. например тяж. атлетика.Почему то люди вызываю восхищение, когда тяжести поднимают, а собаки наоборот. Это тоже самое. необязательно это должно быть нужным в жизни. Не думаю что люди все делают со смыслом.Это кайф собаке, которая выбрасывает отрицательную энергетику. Далеко не каждую собаку можно заставить таскать. Кстати хаска вообще теряет смысл в жизни если не таскает сани, причем вес с грузом там ого го! никто не заставляет лабрадора таскать тяжести. |
Автор: | Elen@ [ 20 мар 2007, 13:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
Может быть, не спорю, просто я с таким не сталкивалась... Прикладное значение "человечьего" спорта я даже не берусь обсуждать, , мне не понять, про это еще Райкин говорил... Помните про футболистов и балерин, к которым динамо-машину можно подключать Человек - существо "разумное", и если он по собственной воле гнобит свое здоровье, то это сугубо его личное дело... А собака делает то, что ей человек позволяет или... заставляет... Я сама ОЧЕНЬ боюсь перейти эту грань. Винт выкладывается на занятиях, мы с ним ходим в длительные походы, и он никак не показывает свою усталость... а на следующий день.... ходит, как на ходулях, двигается по минимуму, даже не встречает меня с работы... лежит, хвостиком машет, на морде ТАКОЕ выражение... виноватое.... А ВИНОВАТА Я!!!! Дам таблеточку, минут через 30-40 он уже носится, как новенький.... Я сплю и вижу возобновить наши занятия на площадке, хочу большего..., но для начала нам придется посетить врача , а там уж..., как карта ляжет... |
Автор: | Наталья Бельба [ 20 мар 2007, 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
БУДУ ЗУДЕТЬ : 1. КАЙФ - штука приятная, но далеко не всегда полезная для здоровья. Пример : Трюфель любит ПОКУШАТЬ БОЛЬШЕ ВСЕГО НА СВЕТЕ. Дай ему волю - 15- килограммовый мешок корма сожрет без останову, а потом выпьет ведро воды - МЕРЫ НЕ ЗНАЕТ - а потом банально сдохнет. за мячиком готов бегать пока из лап кровь хлестать не начинает - азартен - боли не чувствует, а потом - мама неси меня домой, целуй и лечи ножки 2. КАТЬ, очень тебе сложно - реально сочувствую. Смотри какая ситуация : а) ни вкоем случае не причиню вреда здоровью любимой бульдожины, б) спортивная закалка - умри, но добейся победы. Баланс выдержать крайне тяжело 3. БУЛЬДОГИ реально ( извините - слово дня ) любят ТЯЖЕСТИ. Стивен аж свистит, когда ему ошейник и шлейку с грузами надеваешь, и при все своей НЕЛЮБВИ гулять, в ЭТОМ ДОБРЕ готов гулять СУТКИ. На ВАНЮ однажды надели шлейку, ОН НЕ ДВИНУЛСЯ С МЕСТА - пока НЕ СНЯЛИ, хотя ВАНЯ готов гулять ВСЕГДА просто есть некоторые ньюансы при работе с тяжестями, которые надо учитывать, чтобы нне навредить здоровью |
Автор: | Люда&Фанта&Катя [ 20 мар 2007, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Девушки(Наталья и Лена) я согласна с вами по полной. Нельзя грань переходить, особенно с собакой - она наш раб. Наташа - я знаю мне очень трудно удержать себя, но я сдерживаюсь и понимаю, Фанта не борзая чтобы долго и быстро бегать и не слон чтобы тонны возить - она моя собака, безмерно любимая и она самое дорогое что у меня есть. Я никогда не позволю приченить ей боль, и тем более собств. руками. мечты о Фанте как о профессиональной спортивной собаке - это мои мечты! которые помагаю мне и движут мной на благо работы с ней. Мне все говорят я вольтанутая - гуляю с собакой по центру города, таскаю в метро, автобусах, ищу толпы людей и стаи собак, вот нет чтобы их обойти, а я прусь туда. оставляю Фанту посреди толпы на выдержку, в слякоть как бомж мотаюсь прямо по Тверской и т.д. И Именно мысли и цель дают мне и Фанте шанс на хороший результат и массу сил на тяжелый труд. Я осознаю, что правда не в моем кармане и амбуль не самая здоровая порода, но признаков недомагания или усталости у нее нет, нет оттышки, апетит отменный, лапы не ноют. Даже после 5и часового марафона в аэропорт Домодедово на свои 6и ногах я была больше измотанна чем эта штукенция. ее кондиция позволяет мне думать о лучшем. Я живу этим, работа с ней мое все. |
Автор: | Наталья Бельба [ 20 мар 2007, 16:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
КАТЬ! МЕЧТЫ - это ЗДОРОВО и ПОЛЕЗНО |
Автор: | Elen@ [ 20 мар 2007, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Кать, я тебя очень хорошо понимаю, даже завидую немного... Просто береги ее, девочку свою!!! У нас, похоже, периодически проявляются последствия неудачного падения... Я надеюсь, что наши проблемы мышечные, и мы их решим. Я каждый день молюсь, что б это были не кости-суставы ... Следующая неделя должна многое прояснить... Отпуск беру специально, что б середине апреля знать ТОЧНО..., что нам можно, а что... |
Автор: | Наталья Бельба [ 20 мар 2007, 18:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
ЭХ, не вынесла душа.... про падения ВАНЕ полгода, взяли на прогулку еще МАРТУ - без поводка. Двор у нас РАЗНОУРОВНЕВЫЙ и эта самая разница больше 1,5 метров. марта - паразитка, что-то увидела внизу и спрыгнула ПЕРЫШКОМ, ВАНЯ , ГРОХОЧА КОСТЯМИ, РУХНУЛ ЗА НЕЙ, - никогда в жизни не прыгал и не знал ЧТО ТАКОЕ - ВЫСОТА. Эта негодяйка также легко ВЗЛЕТЕЛА ВВЕРХ, ВАНЯ РАЗБЕЖАЛСЯ и СО ВСЕГО МАХУ ГРУДЬЮ ВРУБИЛСЯ В ЗАБЕТОНИРОВАННЫЙ КРАЙ, а потом его с неменьшим грохотом ОТРЕКОШЕТИЛО ОБРАТНО. грохот был такой, что из всех окон вылезли зрители. ВАНЯ ЛЕЖИТ ЛАПАМИ ВВЕРХ внизу. мы уже решили, что вессь переломался, а он полежал и РАССЧИТАВ СВОИ СИЛЫ, ВЗЛЕТЕЛ ВВЕРХ. Но высоты с тех пор остерегается. а через год ЭТОТ НОМЕР, но без ущерба для здоровья повторил ТЕЖЕЛОВЕСНЫЙ ТРЮФЕЛЬ. ТУТ уже у меня был сердечный приступ - очень боялась, как такой полет выдержут лапы. Но ЭТОТ РЫЖИЙ ГАД ВЫСОТЫ НЕ БОИТСЯ и приходится все время быть начеку, он и с пяти метров сиганет |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |