Виталий Орлов +7 (916) 634-06-88

Текущее время: 19 апр 2024, 08:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2006, 01:35 
diva Так в чем дело?
Берите сразу несколько!
Получите массу удовольствия.
И вообще - одна собака - хорошо, две - ещё лучше и т. д.
Насчет того, что каждый только свою породу любит - не факт!
Вернее, можно и не только свою любить.
Мне вот ужасно кроличьи таксы нравятся!
Правда, Орлов меня анафеме предал, когда я только об этом заикнулась, и назвал "собирателем"...
Но я не в обиде.
Хотя идею завести именно кроличью таксятину до сих пор не забросила.
Интересно, можно ли будет с ней на площадку придти и что с другими собаками будет?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2006, 01:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2005, 19:47
Сообщения: 3235
Откуда: Красногорск МО
Про добермана я скажу.
Чтобы воспитать добера вам понадобится очень много терпения. Собака очень импульсивна и энергична, поэтому ей нужно давать очень много физических и информационных нагрузок. Очень, очень много... Обучается доберман, если не сильно нервный, нормально, но из-за того, что он постоянно находится в возбужденном состоянии, есть некоторые проблемы. Так что надо доберманчика разряжать, давая вдоволь набегаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2006, 01:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2005, 16:00
Сообщения: 1277
Откуда: Москва
Татьяна писал(а):
Наталья ,чем Бульмастиф дорог в содержании?

Тань, это я прежде всего о своем пеське!
Я же Вам рассказывала, как мы его лечили!:cry: :cry: :cry:
А еще, чтобы спасти собаку ( нашу печальную историю я Вам вроде рассказывала!), я три недели не работала - сидела безвылазно с псом.
Если посчитать сколько денег я потеряла за это время.... :cry: :cry:
У-у-у-у-у... :cry:
Теперь, конечно, совсем другие расходы, вполне терпимые! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2006, 01:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2004, 23:10
Сообщения: 2063
Откуда: г.Москва
diva берите лучше овчарку,с доберманом правда много проблем.У нас во дворе гуляет воспитаный,добрый,но трус невыносимый.Его хозяйка даже развязывать не стала,что бы не плодил себе подобных.Овчарики они остроносики(без обид) как вам нравится,а длинная шерсть это не проблема.

_________________
Изображение
Жизнь удалась если рядом Бульмастиф http://www.bulmastif-avalon.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2006, 04:27 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Алена писала:
Цитата:
честно - лениво и нет времени отвечать на все, посему не серчайте

Ничего нового...
"Повесть о Настоящем Далматине"........

Цитата:
кто такое настоящий далматин - это собака, соответствующая стандарту. Нет - это не супер охотник и не монстр-охранник.
Это - (выдержка из стандарта):
очень выносливая и способная быстро двигаться.

То есть Вы признаете что её функциональное предназначение: сопровождение карет?...
Тогда зачем позиционировать ее как охранную собаку?



Цитата:
про злобных старушек
Вам, может, крепкому мужчине в летах и страшны бабульки с палочками, а мне - девушке - крайне неприятны подвыпившие человеки в темных наших улочках.

кого пугать и как пугать далтином
забавный вопрос - но ведь - пугаются, видя его оскал. Это получается практически двойной успех - когда "милая болонка-переросток в пятнышках" открывает не милый "ротик". К сожалению, уже были ситуации, когда приходилось этим пользоваться.

работа собаки для меня это в первую очередь результат, итог. Мне важно, что бы собака выполнила свою функцию, не прибегая к излишествам. если достаточно лая - то пусть просто облает. Если необходимы порваные штаны и щиколоки - пусть так. рукав-рукав. Но за горло, конечно не возьмет - да и не надо этого.

Очень неприятная и неполиткорректная тема, НО всё таки:
Вас когда нибудь били люди?,
Грабили?
Или, Упаси Господь, конечно,того хуже?
Судя по уверенности Ваших постов, нет....
Ну так вот, в реальной конфликтной ситуации...
Ну ак бы это сказать -то поприличней...
Ну возьмут эту собачку за хвост и по мордасам хозяину ею и настучат... И не обязательно далматина. Это может относиться и к представителям «охранных» пород. Прости Господи...

Цитата:
в третьих и заключительных - я не собираюсь с Вами далее спорить, поэтому и не регистрируюсь.

Я с Вами спорить не собирался с самого начала...
Несмотря на то, что я всё-таки зарегистрирован на данном форуме...
Не собирался по двум причинам:
Первая:
Несмотря на то , что широко бытующее заблуждние гласит о том:
что "ИСТИНА РОЖДАЕТСЯ В СПОРЕ"
истина родилась до нашего с Вами рождения...
Вторая:
Данные дискуссии с самого начала беспредметны:
На одном форуме одна мною уважаемая дама ПЫТАЛАСЬ НА ДВЕНАДЦАТИ СТРАНИЦАХ МЕНЯ НА БАЗАРЕ РАЗВЕСТИ,
несла такую пургу-метель...

ДА, И НЕТ ПРЕДМЕТА ДЛЯ СПОРА:

Вопрос заданный -Divой- был о том,
Приобретать или не приобретать собаку данной породы для охраны загородного дома...
А Вы нам рассказываете о том, "какая это хорошая собака",
и о том, что "она может укусить".... :lol: :lol: :lol:
Укусить может даже ХОМЯК,
но стабильных рабочих качеств у ХОМЯКА,
от этого укуса не появится....
:roll: :roll: :roll: :roll:


Цитата:
Моя позиция проста: да, из Настоящего далматина можно вылепить практически кого угодно, охранника в т.ч. Но не надо далматином называть все, что в пятнышках. И уж тем более - говорить "объективно" за всю породу.

откланиваюсь и прощаюсь

С уважением, Алена
Наша позиция ещё проще:
Племенное разведение это квалификация требующая совершенного владения материалом...Генетика это наука, а не киоск с чупа-чупсами...
На базе лет-таки тридцати(хотя-бы) в совершенстве зная азы разведения можно отследить стабильное рабочее поголовье...
А трагедия нашей страны в том, что разведением занимаются амбициозные дЭЭЭвушки...
У которых "всё хорошо с самоценкой"...

Ваш пространный исчерпывающий и объективный ответ на мой единственный вопрос:
Виталий Орлов писал:
Цитата:
Давайте поговорим о "НАСТОЯЩЕМ ДАЛМАТИНЕ"... ... поинтересуемся у Вас, как у квалифицированного специалиста по породе:
Какие рабочие качества отслеживались и культивировались при разведении данной породы?
полностью разрушил мои многолетние иллюзии

Алёна ответила:
Цитата:
честно - лениво и нет времени отвечать на все, посему не серчайте

итак, во-первых - не Елена, а Алена.
теперь можно продолжать разговор

кто такое настоящий далматин - это собака, соответствующая стандарту. Нет - это не супер охотник и не монстр-охранник.

Это - (выдержка из стандарта):
очень выносливая и способная быстро двигаться.

ПОВЕДЕНИЕ/ТЕМПЕРАМЕНТ
Общительный и дружелюбный, не робкий или нерешительный, не нервозный и не агрессивный

- с любой собакой, обладающей такими качествами можно добиться отличных результатов во всем.

кого пугать и как пугать далтином
забавный вопрос - но ведь - пугаются, видя его оскал. Это получается практически двойной успех - когда "милая болонка-переросток в пятнышках" открывает не милый "ротик". К сожалению, уже были ситуации, когда приходилось этим пользоваться.

работа собаки для меня это в первую очередь результат, итог. Мне важно, что бы собака выполнила свою функцию, не прибегая к излишествам. если достаточно лая - то пусть просто облает. Если необходимы порваные штаны и щиколоки - пусть так. рукав-рукав. Но за горло, конечно не возьмет - да и не надо этого.

да, во-вторых, если Вы таки кинолог - то называйте правильно породу Далматин - и никак иначе. Далматинцы - это жители далмации. Лично у меня - россияне-москвичи

в третьих и заключительных - я не собираюсь с Вами далее спорить, поэтому и не регистрируюсь. Моя позиция проста: да, из Настоящего далматина можно вылепить практически кого угодно, охранника в т.ч. Но не надо далматином называть все, что в пятнышках. И уж тем более - говорить "объективно" за всю породу.

откланиваюсь и прощаюсь

С уважением, Алена
и я приношу свои извинения ...
Признаюсь: заблуждался...
Каюсь...
Я больше не буду...
Теперь я всем и каждому "буду нести свет знаний" :
Советские далматины -лучшие охранники в мире...
Люди одумайтесь не стоит связываться с Ротвейлерами, Немецкими овчарками, Доберманами, Кавказцами, Питами и Амстаффами...
Берите для охраны только НАСТОЯЩИХ ДАЛМАТИНОВ (от подделки Вы их отличите по голограмме на упаковке, красному ошейничку со стразами и глазкам -маслинкам)...

Ну и напоследок, повторим уже в Ваш адрес, Ваше высказывание:
Цитата:
очень забавно было читать ваши посты.


Самое забавное, что с самого начала этой темы, -Diva- прсто хотела узнать, можно ли воспитать из Далматина служебную собаку...
НИКТО И НИКОГДА НЕ ИМЕЛ НИЧЕГО ПРОТИВ
НИ ВАМИ ЛЮБИМОЙ ПОРОДЫ
НИ ВАС ЛИЧНО, УВАЖАЕМАЯ АЛЁНА


ПРОСТИТЕ ЗА ЗАНУДСТВО, ПОВТОРЮСЬ ЕЩЁ РАЗ:
НИКТО И НИКОГДА НА ЭТОМ ФОРУМЕ НЕ ПИСАЛ О ТОМ ЧТО ДАЛМАТИНЫ ПЛОХИ...
КАЖДОМУ СВОЁ...
КАЖДЫЙ ДЕЛАЕТ СВОЙ ВЫБОР..

Счастья...Успехов....
Всегда Ваш смиренный слуга...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2006, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2006, 01:04
Сообщения: 7
Никого не хотела обидеть , а тем более провоцировать скандал.
Просто хочется выбрать достойную собаку, ведь не на один день заводить. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2006, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2005, 16:00
Сообщения: 1277
Откуда: Москва
Присоединяюсь! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2006, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2006, 15:42
Сообщения: 403
Откуда: Красногорск МО
diva писал(а):
Никого не хотела обидеть , а тем более провоцировать скандал.
Просто хочется выбрать достойную собаку, ведь не на один день заводить. :roll:

Как раз Вас то никто в провокации не обвинял. Это на совести других участников форума. А выбор собаки действительно серьезное дело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2006, 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2006, 01:04
Сообщения: 7
Стараюсь :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2006, 17:26 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Сергей писал(а):
diva писал(а):
Никого не хотела обидеть , а тем более провоцировать скандал.
Просто хочется выбрать достойную собаку, ведь не на один день заводить. :roll:

Дива Вы молодец, даже не представляете насколько :).
Ваша позиция абсолютно верная - знали бы Вы сколько людей заводят собак, увидев похожую в соседнем дворе у дяди Васи или начитавшись сказок в интернете. То, что Вы хотите узнать как можно больше о Вашем питомце До того как он появится у Вас в доме - замечательно, и говорит о том, что из Вас должен получится хороший владелец :).


Все инсинуации по поводу того, что знает и что не знает господин Орлов, а также кто тут провокатор, я , пользуясь служебным положением, удалил :P :roll:
Хочется лично принести извинения Divе...
К нашему огромному сожалению, ЭТОТ БЕСПРЕДМЕТНЫЙ РАЗГОВОР - РЕАЛИИ ОТЕЧЕСТВЕННОГО РАЗВЕДЕНИЯ.... :roll: :roll: :roll:
Зайдите на любой сайт абсолютно любой породы и Вам авторитетно заЯвят, что именно их удивительная порода самая думающая, самая контактная, самая доброжелательная, лучшая нянька для детей, обладает непревзойдёнными, ни с какой другой породой несравнимыми охранными качествами, не линяет, не воняет, не нуждается в дрессировке, и обладает огромным интеллектом и отменным здоровьем...
И самое ужасное, не в том, что люди это пишут, а в том, что они это искренне думают...


Вы задали конкретный вопрос:
"Подходит ли Далматин для охраны загородного дома"...
Я хорошо отдавал себе отчёт в том, что может произойти дальше...
Обычно на провакационные вопросы я не отвечаю, понимая бессмысленность этих пустых и беспредметных дебатов...
Но и обманывать Вас я не имею морального права...
Но "цена правды": :roll: :roll: :roll:
Возможность выслушать много интересного "про мою маму" и про то "откуда у меня ноги растут"....
Спасибо Вам за Ваше терпение... :lol: :lol: :lol:


И пользуясь случаем, хотелось бы напомнить, что ДАННЫЙ РЕСУРС ДЛЯ АДЕКВАТНЫХ ЛЮДЕЙ...
для любителей устраивать "сральни" есть огромное количество "более достойных форумов".... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2006, 20:45 
Очень правилный подход у будушей собаковладелицы. Можно было бы ещё посоветовать сходить на выставки просто посмотреть на собак. Но если собаку хотят взять для охраны загородного дома то мое мнение короткошерстную брать, наверное, не стоит. Кстати, короткую шерсть значительно сложнее вычистить, чем длинную.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2006, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2006, 01:04
Сообщения: 7
Наталья Агамирова,адвокат писал(а):
Очень правилный подход у будушей собаковладелицы. Можно было бы ещё посоветовать сходить на выставки просто посмотреть на собак. Но если собаку хотят взять для охраны загородного дома то мое мнение короткошерстную брать, наверное, не стоит. Кстати, короткую шерсть значительно сложнее вычистить, чем длинную.


загородной она будет только с мая по октябрь когда тепло, все остальное время в квартире :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2006, 21:39 
Так это получается полгода. А почему вы хотите короткошерстную собаку брать?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2006, 00:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2006, 01:04
Сообщения: 7
Наталья Агамирова,адвокат писал(а):
Так это получается полгода. А почему вы хотите короткошерстную собаку брать?

Просто нравится, а еще грязи меньше в сырую погоду. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2006, 00:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2005, 21:38
Сообщения: 1381
Откуда: М.О.
diva писал(а):
Просто нравится, а еще грязи меньше в сырую погоду. :roll:

Не совсем так. Если "волосатая" собака много живёт на улице, то у неё шерсть становится просто "волшебная"! 8) Например, Джой: что-то всегда роет, где-то валяется, посмотишь - свинья свиньёй! Но только встряхнулся - гладенький блестящий красавец. А у Мухи шерсть короче намного. Но если её Джой обслюнявит - будет два дня "слюнявая" ходить. :D :D :D
И в доме - короткие шерстинки замучаетесь убирать. А длинные волосья - сами в пылесос так и лезут, так и лезут... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2006, 00:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2006, 01:04
Сообщения: 7
Konstantin писал(а):
diva писал(а):
Просто нравится, а еще грязи меньше в сырую погоду. :roll:

Не совсем так. Если "волосатая" собака много живёт на улице, то у неё шерсть становится просто "волшебная"! 8) Например, Джой: что-то всегда роет, где-то валяется, посмотишь - свинья свиньёй! Но только встряхнулся - гладенький блестящий красавец. А у Мухи шерсть короче намного. Но если её Джой обслюнявит - будет два дня "слюнявая" ходить. :D :D :D
И в доме - короткие шерстинки замучаетесь убирать. А длинные волосья - сами в пылесос так и лезут, так и лезут... :wink:

да... тогда такой вариант можно тоже обдумать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2006, 01:10 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Если живёшь не в квартире, а в доме, незачем над собакой издеваться...
Пускай по двору тусуются...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2006, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2005, 19:47
Сообщения: 3235
Откуда: Красногорск МО
Konstantin писал(а):

И в доме - короткие шерстинки замучаетесь убирать. А длинные волосья - сами в пылесос так и лезут, так и лезут... :wink:


Ну насчет того, что длинные шерстинки сами в пылесос лезут ты переборщил. Но то, что убирать их с ковра гораздо проще, - это факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2006, 12:42 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Анна писал(а):
Konstantin писал(а):

И в доме - короткие шерстинки замучаетесь убирать. А длинные волосья - сами в пылесос так и лезут, так и лезут... :wink:


Ну насчет того, что длинные шерстинки сами в пылесос лезут ты переборщил. Но то, что убирать их с ковра гораздо проще, - это факт.

Не правда... :evil:
Длинные шерстинки, не только сами в пылесос лезут, но и сами его включают и выключают... :roll: :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2006, 17:29 
Дива, у нас короткошерстные.
Пылесосим несколько раз в неделю.
Но это не самое страшное - самое страшное с черной кофты или брюк их белую которкую шерстку счистить.
Это просто песня какая-то!
А есть у нас друг - лабрик почти белый.
Один раз пошли гулять, этот засранец просто завалился в самую большую лужу и стал в ней валаться.
Моя просто по ней на цыпочках прошла.
Но в результате к концу прогулки он обсох, отряхнулся и стал опять белым, а мы свою мыли.
Так что смотрите-думайте.
И потом - все-таки у нас средняя полоса, бОльшая часть года - сырость и холод, так что короткошерстным все-таки может быть прохладно и сыро.
А вам надо их в комбезы одевать?
У нас ниже -5 все, собаки запихиваются в одежду.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2006, 15:14 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2005, 11:03
Сообщения: 2171
Откуда: Подольск
По-моему без разницы длинно- или короткошерстный (я по поводу уборки), только клубки шерсти меньше стали, а так - как была шерсть по всему дому, так и осталась, хотя раньше был колли, а сейчас амбуль.

_________________
Когда ты поднимаешься, друзья узнают, кто ты.
Когда ты падаешь, ты узнаешь, кто друзья.
Майк Тайсон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2006, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2005, 16:37
Сообщения: 79
Откуда: Москва
На счет шерсти согласна! Хоть длинношерстная собака, хоть гладкошерстная - шерсть есть и ее надо убирать! (хотя на любителя - можно и не убирать! :shock: )
А на счет породы... безусловно нужно отдавать себе отчет, что ты хочешь от собаки. Но кроме практичности, собака еще должна нравиться! Даже чисто внешне. И иногда лучше потратить немного больше усилий на воспитание, но иметь такую собаку, которую хотелось. Это было лично мое мнение!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2006, 02:32 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Ольга и Тор писал(а):
На счет породы... безусловно нужно отдавать себе отчет, что ты хочешь от собаки. Но кроме практичности, собака еще должна нравиться! Даже чисто внешне. И иногда лучше потратить немного больше усилий на воспитание, но иметь такую собаку, которую хотелось. Это было лично мое мнение!!!
поэтому у Вас и собаки такие...
Потому как выбираете их как сумочку, под цвет туфель, или цвет салона авто... ;)
Ну совершенно не важно как собака выглядит, какая и какого у нее цвета шерсть, если у неё с нервухой, и со здоровьем нет проблем...
Сейчас найти собак без паталогий по нервам и здоровью целая история, а вы по цвету ковыряетесь... Подходит, неподходит...

Герои красивы не внешностью, а поступками


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB