Виталий Орлов +7 (916) 634-06-88

Текущее время: 18 ноя 2018, 22:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор ориентира для спец навыков
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 янв 2012, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2008, 17:15
Сообщения: 354
Откуда: Москва
Не секрет, что личные собаки команды Орлова не проходят какую-то специальную службу, и дрессируются по программе IPO, в которой же успешно выступают.
Хотел бы обсудить следующий вопрос.
Почему выбран именно этот норматив, а не другой. Какие у него преимущества или недостатки, какова цель именно этого норматива? Почему важно проверить и раскрыть именно те навыки, которые обыгрываются в данном нормативе?

Например, я вот посмотрел норматив Мондьоринг. Просто для примера, почему не мондьоринг или какой-нибудь другой?
В мондьоринге нет следа, но программа послушания и защиты намного разнообразней ...
Кстати, в России есть вообще мондьоринг, можно где-то соревнования посмотреть?

_________________
нет подписи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 янв 2012, 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2008, 17:15
Сообщения: 354
Откуда: Москва
последний вопрос про Россию снимается
я нашел сайт по российскоум мондьорингу
оказывается на всю страну у нас всего 10 спортсменов, которые занимаются на 2 площадках в Москве,
мда, массовым видом спорта не назовешь ...

_________________
нет подписи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 янв 2012, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2005, 19:47
Сообщения: 3235
Откуда: Красногорск МО
Евгений Александрович писал(а):
Хотел бы обсудить следующий вопрос.
Почему выбран именно этот норматив, а не другой. Какие у него преимущества или недостатки, какова цель именно этого норматива? Почему важно проверить и раскрыть именно те навыки, которые обыгрываются в данном нормативе?

Например, я вот посмотрел норматив Мондьоринг. Просто для примера, почему не мондьоринг или какой-нибудь другой?
В мондьоринге нет следа, но программа послушания и защиты намного разнообразней ...
Кстати, в России есть вообще мондьоринг, можно где-то соревнования посмотреть?


Здравствуйте, Евгений Александрович)

Прежде чем поделиться мнением, хочу сказать, что мне очень не хотелось бы, чтобы обсуждение темы перешло в такую плоскость.
http://m.youtube.com/#/profile?user=car ... iew=videos
Мол, мондио - плохо, а ИПО - хорошо))))
Обычно именно так бывает на кинологических форумах, о чем бы ни шла речь)))

Изначально цель любого норматива - тестирование собак на пригодность для племенного использования. И в этом смысле нет идеального норматива, каждый из них имеет свои преимущества и недостатки.

Сейчас говорить об ИПО или о Мондио как о тесте несерьезно, так как в них проверяется не качество собаки, а качество тренинга.
Это такая игра, кто больше баллов наберет)
И кстати сильная, доминантная собака для такой игры не очень-то и подходит.

Об этом мы говорили в интервью с Марко и Ханну.

http://shkola-orlova.ru/view/bbbfa04ad5 ... 4cad.xhtml

Вот еще одно интересное мнение на тему нормативов.
Взято из интервью с Бартом Беллоном.
http://www.schutzhund-training.net/inte ... ellon.html

Цитата:
What is your opinion of the other European dog sports? IPO, KNPV, Mondioring? What are the difficulties you see in these sports as opposed to Belgian ring? 

There is a problem with people making the sports easier. French ring is a good program, but it is always the same, too much pattern training, and they care nothing for grips... which is very bad I think. But the program is difficult, the jumps are hard like Belgian ring, and the decoys can be difficult, but sometimes their work is too much the same. Mondioring I do not like, it is a weakening of both the French and Belgian rings. IPO is a beautiful program to watch but is not much of a test. For me IPO selects more the good dog handler instead of the good dog. It is always the same and the agility is very weak. Already the Germans are having problems with their Malinois jumping. The Malinois was the breed of the poor man in Belgium. It was a dog that ate bread and water and did not go to the vet. The agility is a test of soundness, if the dog gets hurt too much it is a problem. KNPV, I like this sport, they are also testing the dogs hard. The Ringsports (French, Belgian) and KNPV are good programs, but we must be careful about making them weaker.   


В России проходят соревнования по мондиорингу, график соревнований на 2012 год можно посмотреть на сайте РКФ.

Вот так вкратце.
К сожалению, я особо не писатель, при встрече с удовольствием поговорю с Вами на эту тему.

_________________
http://www.shkola-orlova.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 янв 2012, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2008, 17:15
Сообщения: 354
Откуда: Москва
Цитата:
Прежде чем поделиться мнением, хочу сказать, что мне очень не хотелось бы, чтобы обсуждение темы перешло в такую плоскость.
Мол, мондио - плохо, а ИПО - хорошо))))

естественнно, я и не собирался устраивать никаких провокаций, тем более я сам не умею ни того ни другого, как и большинство посетителей этого форума :lol:
да и мондио я взял просто в качестве примера, можно упомянуть и ринги и кннпв и куча там еще всяких ...

честно говорю, что просто хочу понять и разобраться, где какие плюсы, где минусы и каковы ориентиры

кстати,
Цитата:
http://m.youtube.com/#/profile?user=car ... iew=videos

причем здесь Навальный :lol:

_________________
нет подписи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 янв 2012, 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2005, 19:47
Сообщения: 3235
Откуда: Красногорск МО
Цитата:
естественнно, я и не собирался устраивать никаких провокаций, тем более я сам не умею ни того ни другого, как и большинство посетителей этого форума :lol:
да и мондио я взял просто в качестве примера, можно упомянуть и ринги и кннпв и куча там еще всяких ...

честно говорю, что просто хочу понять и разобраться, где какие плюсы, где минусы и каковы ориентиры


Да я понимаю, что Вы не пытаетесь спровоцировать))
Просто обычно, когда появляется "горячая" тема, всегда откуда ни возьмись возникают люди, которым обидно за мондио, за державу, за какую-нибудь породу, etc...
И разговор в итоге получается как в вышеуказанной ссылке)))

Для Вас, Евгений, мы подготовим интересный материал по этому вопросу, но на это уйдет некоторое время :D

Цитата:
Цитата:
http://m.youtube.com/#/profile?user=car ... iew=videos

причем здесь Навальный :lol:

:wink: :wink: :wink: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
http://www.shkola-orlova.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2012, 10:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2008, 17:15
Сообщения: 354
Откуда: Москва
Цитата:
всегда откуда ни возьмись возникают люди, которым обидно за мондио,

с учетом того, что по всей России в мондио выступают всего 10 человек, я сомневаюсь, что это именно они разводят холливар в интернете :D
ну меня, например, вот что заинтересовало:
1. почему в мондио нет следа? насколько вообще нужен рабочей (служебной) собаке след? кстати, ведь наши ведомственные собаки по факту ничем кроме следа и поиска на работе не занимаются...
2. почему в ИПО такая усеченная программа защиты и нет, например, охраны вещи или того же элементарного отказа от корма? (кстати, хотел бы выучить это на ближайщем занятии)
и т.д. в том же духе ...

_________________
нет подписи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2012, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2008, 17:15
Сообщения: 354
Откуда: Москва
кстати, не только я маюсь вопросом чем занять собаку
вот, например, как выбрать норматив, если вы увлекаетесь силовыми единоборствами:
http://fishki.net/comment.php?id=105889

_________________
нет подписи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 июл 2012, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2008, 17:15
Сообщения: 354
Откуда: Москва
вот есть ответ специалиста
http://www.youtube.com/watch?v=nQEJ_Jl_tws

_________________
нет подписи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB